May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Scorpions и Любэ запретили петь свои песни в Казани без договора с РАО

Теперь Scorpions отдадут нашим хитрецам пять процентов от своих сборов за исполнение своих же песен. Просто замечательно.

Я помню, как однажды разместил два ролика: песню И.Дунаевского и оригинальную мексиканскую песню, с которой Дунаевский спер мелодию. Вдруг, гляжу, мексиканский ролик снесли и написали: "по требованию российского авторского общества". Вот так они охраняют права. Подробности тут: http://avmalgin.livejournal.com/2110238.html

(no subject)

Date: 2011-05-24 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sdfgj.livejournal.com
День славянской письменности и культуры.
Буквы Кироилла и Мефодия используете? А отчисления где?

(no subject)

Date: 2011-05-24 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sdfgj.livejournal.com
Учителя могли бы собирать с родителей школьников.

офф

Date: 2011-05-24 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com
О, я тут подзабыл, Сердце (тебе не хочется покоя) -- какой там первоисточник? Одноименное на идише -- это не он?

И вот еще, о хорошем, Песенка Роберта (веселый ветер) -- его все же?

Re: офф

Date: 2011-05-24 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-yakovis.livejournal.com
"не он" в смысле "не первоисточник"? :)

(no subject)

Date: 2011-05-24 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] surovmag.livejournal.com
Ничего странного - Любэ не авторы своих песен, есссно должны платить им отчисления, со Скорпами скорее всего тоже самое, среди авторов упомянутых песен есть люди, которрых не было на сцене

Re: офф

Date: 2011-05-24 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Я дал ссылку, а по той ссылке есть еще многочисленные ссылки, в том числе в комментах. Вы легко разберетесь.

(no subject)

Date: 2011-05-24 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Российское авторское общество - общественная организация, одна из многих, никто им ничего не обязан, за исключением случаев, когда у них есть подписанные договора с обладателями авторских прав. Но они действуют так: сначала наезжают на исполнителей, снимают пенку, а уже потом ищут (или не ищут) владельцев авторских прав. Про это много написано. Спросите у яндекса.

(no subject)

Date: 2011-05-24 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] surovmag.livejournal.com
Увы, российское законодательство позволяет пока собирать отчисления без договоров, к тому же у авторов (особенно российских Любэ) договоры с РАО вполне возможно есть

(no subject)

Date: 2011-05-24 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] surovmag.livejournal.com
Тоже самое - в числе авторов Блэкмор и другие, которых в составе уже нет

(no subject)

Date: 2011-05-24 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_skin_head_/
фразу

"Scorpions и Любэ запретили петь свои песни в Казани без договора с РАО"

я сперва понял так, что музыканты зпретили людям петь свои песни без договора с РАО.

высокопрофессиональные журналистские заголовки

(no subject)

Date: 2011-05-24 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] minskiy-virtual.livejournal.com
Есть феноменальный стёб над деятельностью РАО:
Открытое письмо математиков Президенту России Д.А. Медведеву
http://community.livejournal.com/ru_math/783701.html

(no subject)

Date: 2011-05-24 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] surovmag.livejournal.com
Попросить у РАО документы, если их нет, то тогда и надо возмущаться, а сам факт сбора отчислений вполне нормален

(no subject)

Date: 2011-05-24 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] surovmag.livejournal.com
не совсем, наше зак-во, увы, позволяет собирать вознаграждения без договоров... я лишь имел ввиду, что не надо саму по себе ситуацию считать маразмом, маразм совершенно в другом

(no subject)

Date: 2011-05-24 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] surovmag.livejournal.com
4-я часть гражданского кодекса

(no subject)

Date: 2011-05-24 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] little-j-hooker.livejournal.com
Журналисты как всегда всё напутали. Скорпы и Любэ не могут заплатить процент со сбора, так как они не получают от сбора ни копейки. Они работают не на кассу, а за установленный гонорар. А все сборы идут организаторам концерта. Которые могут платить, могут начать судиться с РАО.
Последня же организация просто потрясает своей наглостью, по собственному почину представляя интересы тех, кто её об этом не просил.

(no subject)

Date: 2011-05-24 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
То есть, Вы полагаете, что до сегодняшнего дня Любэ и Скорпионс нагло обворовывали своих авторов. Но вот, хвала Всевышнему, пришло РАО, и взяло бедных авторов под свою "крышу". Так?

(no subject)

Date: 2011-05-24 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Автор текстов многих песен "Любэ" - мой друг. Продюсер группы прекрасно расплачивается с ним напрямую, безо всяких посредников.

(no subject)

Date: 2011-05-24 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Насчет Скорпионс не знаю, а своих авторов Любэ точно не обкрадывает. Потому что знаю из первых рук.

(no subject)

Date: 2011-05-24 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] warsh.livejournal.com
Это что же получается? Если я сочиню собственную песню, чтобы её исполнять, мне нужно будет отстёгивать РАО?

(no subject)

Date: 2011-05-24 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Разумеется. С тем, чтобы потом, придя в РАО, потребовать эти деньги назад (за вычетом их услуг и при подписании соответствующего договора). Это маразм, о котором пишут-пишут, но воз и ныне там. История, напомнившая мне анекдотическую тяжбу советского времени между Владимиром Войновичем и ВААП (предшественник РАО).

(no subject)

Date: 2011-05-24 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
Да я-то в этом абсолютно уверен :-)
Мало того, полагаю, что пройдя через ручонки РАО , авторская доля неслабо так "усыхает".

А вообще, было бы интересно взглянуть хоть одним глазком на баланс РАО. Сколько собрано, сколько и кому перечислено, сколько ушло на "административные и хозяйственные расходы"....
Вчера ехал по Миллениуму, смотрю фуры с надписью "Скорпионс" дорогу пересекают. Минуты через две нагнал их. 47 регион. Сперва думал, что иностранные.
Я к тому, что недавно "Кисс", совершенно левый, приезжал. Может и "Скорпы" такие же из какой-нить Словакии...

(no subject)

Date: 2011-05-24 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] neekogda.livejournal.com
Уж коль зашла речь о маразме нельзя не отметить его в головах депутатов ГД, которые обиделись на yeenzo за его пост об ихнем безделии и наплевательском отношении к своей работе. За расскрытие сей великой тайны они без объяснений выгнали парня с парктики из ГД.
Молча. http://yeenzo.livejournal.com/47239.html

(no subject)

Date: 2011-05-24 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] warsh.livejournal.com
То есть, так они будут бороться за мои права?

(no subject)

Date: 2011-05-24 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] agvares.livejournal.com
нет, они просто буду собирать деньги по возможности со всех.

(no subject)

Date: 2011-05-24 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kassian.livejournal.com
> российское законодательство позволяет пока собирать отчисления без договоров

Что именно имеется в виду?
Требовать деньги может владелец авторских прав -- или сам автор (в силу авторства) или тот, кому автор передал авторские права (по лицензионному соглашению).
Уважаемый Андрей!
К сожалению, как это часто бывает, налицо передёргивание фактов журналистами: денег требуют не с коллектива, а с организаторов концертов. Согласно ГК, часть от сборов за публичное исполнение направляется _организаторами_ мероприятий _авторам_ публично исполненных произведений.
В случае со "Scorpions" - простой пример.
Взяв трек-лист последнего альбома «Scorpions» (http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=135494 ), мы увидим, что, во-первых, в создании произведений для него принимали участие _не все_ участники группы, а во-вторых, над этим потрудились ещё шесть человек, причём _все в разной степени_. Интересно, кстати, было бы посмотреть на трек-лист упоминаемого концерта с авторами песен. Думаю, там больше полусотни авторов наберётся. Даже Desmond Child им песни писал в своё время… Итак, согласно ГК, _организаторы мероприятия_ должны поделиться частью сборов с _авторами_ использованных в концерте песен. У каждого из авторов договор с каким-нибудь авторским агентством, которое входит в национальную организацию типа BMI или SACEM, а со всеми национальными авторскими обществами у нас контактирует и представляет их интересы на территории России РАО. Далее, гипотетически, представив концерт Scorpions, состоящий только из песен упомянутого выше последнего альбома, мы получаем упрощённо такую схему по авторским: организатор концертов определённую законом часть (5%) от кассового сбора (не прибыли!) перечисляет РАО и направляет в РАО же _рапортичку_, в которой указывает, что песни были исполнены такие-то, авторы песен – такие-то. РАО отчекрыживает себе за труды и берётся за работу. На примере данного гипотетического концерта, получаем: песен 13, поэтому авторы каждой песни получат 1/13 (чуть больше 7,7%) от собранной суммы. Дальше эта 1/13 делится на количество авторов песни (мы допускаем, что соавторы внутри песен находятся в равных долях), после чего лист авторов-получателей платежей с данного концерта будет выглядеть так (округлённо):
Klaus Meine - 33,2 % от общей авторской суммы,
Rudolf Schenker - 22,1 %,
Matthias Jabs - 1,9 %,
Eric Bazilian - 13,9 %,
Mikael Nord Andersson - 7,7 %,
Martin Hansen - 5,8 %,
Christian Kolonovits - 4,5 %,
Anders Wikström - 4,4 %,
Fredrik Thomander - 4,4 %.
Далее выясняется, с каким обществом у каждого автора договор, и уже адрес этого общества отправляется часть денег этого автора, которая выплачивается ему, опять-таки, после отчекрыживания процентика «родным» агентством.
Напомню, только первые трое в списке выше – члены коллектива «Scorpions», на их долю приходится чуть более половины авторских, остальные же 42 с лишним процента этих денег принадлежат совсем другим дядям, к славному ВИА отношения формально не имеющим, но здорово работающим и претендующим на справедливую компенсацию своего труда.
А Ваш друг - соавтор песен для "ЛЮБЭ" наверняка с РАО-то плотно работает по поводу радио и телика, Вы поинтересуйтесь. Просто до концертных дел у РАО руки не доходили, вот, доходят...)
Желаю Вашему другу увеличения авторских отчислений за счёт подобной деятельности РАО.

(no subject)

Date: 2011-05-25 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] contradictor.livejournal.com
В чем проблема? Это же не закрытое АО - покупаете одну акцию за три рубля и требуете от руководства РАО предоставить баланс...

(no subject)

Date: 2011-05-25 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] contradictor.livejournal.com
Поскольку это уже далеко не первая подобная выходка от РАО (в том числе и по отношению к зарубежным музыкантам), то - полагаю, все дело в лености самих музыкантов.

Кто им мешает объединиться (флешмоб здесь не нужен, достаточно пяти-шести имен) и написать кучу жалоб - от "навязывание платной услуги в монопольном порядке" (в ФАС) до "ненадлежащее исполнение поставщиком платной услуги, т.е. ненадлежащая защита авторских прав" в Защиту Прав Потребителей? Юристы у звезд уж наверное имеются, известность поможет раскрутить иски так, что от РАО места мокрого не останется.

Понятно, что РАО - жулики, и понятно, что кто-то сверху их покрывает; но если решение проблемы - очевидно и несложно, то что тогда мешает его исполнить, кроме лени?

(no subject)

Date: 2011-05-25 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Это общественная организация. Что там купишь?

(no subject)

Date: 2011-05-25 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] contradictor.livejournal.com
Упс, ошибся. АО в названии смутила.

Но разве общественная не обязано публиковать свой баланс?

(no subject)

Date: 2011-05-25 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] danchenko-07.livejournal.com
По закону - обязаны ежегодно.
Последний отчет за 2009 тут: http://rao.ru/orao/otchet/2009.htm
Изучение отчета РАО - преинтереснейшее дело! С учетом того, что деньги они собирают за все и всех оптом, включая общественное достояние (что подтверждается их реестром) и отозванные произведения. А делят деньги на основании собственных рейтингов!
Это классический чистый бизнес без нефти и газа. Только проценты (которые доходят до 50!!!) от использования чужой ИС!
Ах, как все красиво! И как все правильно!
Только вот почему "руки не доходили"? Рапортички, сколько я себя помню (а помню по концертной деятельности аж с 70-х годов) были всегда. И входили, как обязательный документ, в пакет любого гастрольного тура. Не говоря о рапортичках живого исполнения музыки в ресторанах. Все профессиональные музыкальные коллективы имели свой зарегистрированный репертуар, на основании которого и проводились выплаты авторских вознаграждений. Стали бы г-н Антонов и г-н Макаревич в советское время миллионерами, если бы не было рапортичек!
Сегодня РАО интереснее телевидение и радио - денег сразу много, и фактически все оптом, без расшифровок. То же с фоновой музыкой (включая те-же телевизоры и радио) с предприятий питания. Хорошо еще, гостиничные номера авторской податью не обложили! И вся эта масса музыки на 90% не имеет отчетности (вопрос почему - отдельная тема). Вот это бизнес! А концерты? Фигня! Да и правообладатели все известны - обязательно платить придется, а прибыль всего-то 5% от сборов. Да еще авторы-исполнители, типа Шаова или Розенбаума, подписывают прямые договора на оплату авторских вознаграждений с организаторами, что бы не платить проценты РАО. Мелочевка. Вот крупняк типа Скорпионс или Deep Purple накрыть, или фестиваль какой данью обложить - это еще куда ни шло.

(no subject)

Date: 2011-05-25 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] okwalker.livejournal.com
Всё правильно. Этих псевдогрупп вообще никто не должен слушать)))
Рапортички заполнялись где-то до начала 90-х, потом все организаторы забили на авторов, а РАО занималось своими перерождениями из ВААПа и взятием под контроль новых медиа. Сейчас телевидение и радио они более-менее взяли под контроль (не всё до сих пор!), занялись восстановлением контроля за концертной деятельностью.
Поймите, я не защищаю РАО, я на своём опыте знаю, как работает эта организация, вижу её непрозрачность и несовершенство, допускаю наличие серьёзных злоупотреблений и вижу почву для них как в законодательной базе, так и в методах работы РАО.
Лично меня беспокоит другое.
Никакая другая организация в РФ не собирает деньги с радиостанций и телеканалов для композиторов, поэтов, режиссёров и авторов сценария, благодаря труду которых и существуют эти станции и каналы.
И пока, к сожалению, по части эфирных прав альтернатив для авторов не существует.
И, к ещё большему сожалению, альтернативы для авторов и не подразумеваются большинством сторонников срочного уничтожения РАО...
И, из личного недавнего, если позволите.
Когда в одном из московских джазовых клубов, где выступал руководимый мной коллектив, мне предложили _заполнить рапортичку_ с указанием всех песен и их авторов в программе, сначала присел от неожиданности (срочно стал искать имена авторов - знал далеко не всех, программа состояла из каверов), а потом испытал чувство _глубокого удовлетворения_ от того, что тем людям, которые потратили часть себя на написание замечательных песен, радующих людей вот уже десятки лет, придёт в отчёте от их авторских обществ строчка с копеечкой за то, что мы исполнили его песню здесь. И это _справедливо_.

(no subject)

Date: 2011-05-25 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
не обязана
Возврат к концертным рапортичкам - наверное самая большая заслуга РАО перед правообладателями. Хоть тут их деятельность как-то упорядочилась и стала прозрачной.
То, что правообладателям надо платить - это закон. И это первейшая обязанность РАО - они на это аккредитацию получили от государства. И отчитываться за каждую потраченную авторскую копеечку обязаны, потому что собирают они чужие деньги, а не свои.
По поводу тв и радио.
Наверное, уже лет 10-15 существует оборудование, способное "распознавать" музыку, используемую для передач, по международным кодам, которые должны быть установлены для каждого музыкального файла или трека на CD. Я знаю, что только наши самые продвинутые исполнители регистрировали свои произведения под этими кодами. А издательства, которые обязаны это делать, что бы правообладатель не "потерялся", даже теги на треки умудряются не ставить! Отсюда и бардак с отчетностью там, где все должно быть прозрачно.
Как начинает показывать история - монополия РАО не есть решение всех проблем правообладателей. Скорее, наоборот. Я не возражаю против деятельности РАО, но всему тоже есть свои пределы. Например, при концерте классической музыки, если в репертуаре присутствует хоть одно охраняемое произведение, РАО тут же требует свои 5-7% от соборов. То же и с публичкой (фоновая музыка в ресторанах и магазинах, на улице и в такси). Кто там смотрит на репертуар, выясняет - охраняемое произведение или нет? А может быть, эта музыка под лицензией Сreative Commons, или отозванная из реестра РАО, за которую деньги собирать не нужно? Собирают оптом, по числу стульев и квадратных метров торговой площади. Никакой пропорциональности, всех под одну гребенку. А распределение собранных средств - исходя из данных статистического характера, собственных рейтингов! Кто в этот момент думает о тысячах авторах?

(no subject)

Date: 2011-05-25 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] danchenko-07.livejournal.com
ст.1244
6. Аккредитованные организации осуществляют свою деятельность под контролем уполномоченного федерального органа исполнительной власти.
Аккредитованная организация обязана ежегодно представлять в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти отчет о своей деятельности, а также публиковать его в общероссийском средстве массовой информации. Форма отчета устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Page Summary

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit