amalgin: (Default)
amalgin ([personal profile] amalgin) wrote2012-11-21 09:59 am

Тревожная новость

Министерство финансов РФ предложило ограничить права частных вкладчиков российских кредитных учреждений, запретив им в любой момент забирать свои накопления. Такие меры, по мнению чиновников, необходимы для защиты финансовой системы от так называемых «набегов на банки».
По действующему законодательству банк обязан вернуть частному клиенту его вклад по первому требованию, в том числе до истечения установленного договором срока. Некоторые кредитные организации включают в договор условие об обязанности вкладчика хотя бы за несколько дней предупредить о своем желании забрать деньги (это необходимо для организации инкассации наличных), но и это минимальное ограничение признается судами незаконным.
По мнению банковского сообщества, такие нормы закона возлагают на него неоправданное обременение – кредитные организации вынуждены изымать из оборота и держать в резерве огромные денежные ресурсы. Кроме того, массовое истребование клиентами своих накоплений до наступления сроков может привести к неисполнению банками иных обязательств перед своими кредиторами.


ОТСЮДА

[identity profile] avmalgin.livejournal.com 2012-11-21 09:09 am (UTC)(link)
Какая разница, в какой валюте, если нельзя будет забрать.

Какая разница, в какой валютÐ

[identity profile] stoleshnikov.livejournal.com 2012-11-21 09:11 am (UTC)(link)
При гиперинфляции вклад в валюте обесценится меньше (или вообще не обесценится), чем в рублях

Re: Какая разница, в какой валюÑ

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2012-11-21 09:24 am (UTC)(link)
Это не будет иметь никакого значения, если вклад вообще не вернут.

Re: Какая разница, в какой валюÑ

[identity profile] stoleshnikov.livejournal.com 2012-11-21 12:11 pm (UTC)(link)
Не вернуть могут и отзывной вклад

Re: Какая разница, в какой валюÑ

[identity profile] satan-klauz.livejournal.com 2012-11-21 12:50 pm (UTC)(link)
Как при крушении СССР, да.

Re: Какая разница, в какой валюÑ

[identity profile] satnata.livejournal.com 2012-11-21 10:41 am (UTC)(link)
Припоминаю, как после дефолта 98 года некоторые крупные банки выдавали валютные вклады в рублях по курсу, зафиксированному на определенную дату и не актуальному на дату выдачи.

Re: Какая разница, в какой валюÑ

[identity profile] stoleshnikov.livejournal.com 2012-11-21 12:19 pm (UTC)(link)
Не "некоторые крупные банки", а государственный Сбербанк (государство объявило дефолт)

Re: Какая разница, в какой валюÑ

[identity profile] satnata.livejournal.com 2012-11-21 01:12 pm (UTC)(link)
Нет, я вам сейчас расскажу, слушайте очевидца.
У меня все доллары в Сбербанке лежали и уже в первый день дефолта , узнав о проблемах с ГКО, которых у банков было предостаточно, я с утра рванула в Сбербанк.
Была первая и получила все доллары, хотя некоторую часть в совсем мелких купюрах.
А в дальнейшем Сбербанк установил очередь получения валюты со счета, но именно валюты.
Мои знакомые, которые держали валюту в других банках , типа Инкомбанка или СБС-Агро получили вместо долларов рубли по устаревшему курсу.

Re: Какая разница, в какой валюте, если нельзя будет забр

[identity profile] stoleshnikov.livejournal.com 2012-11-21 06:01 pm (UTC)(link)
А как это было мотивировано?

Re: Какая разница, в какой валюте, если нельзя будет забр

[identity profile] satnata.livejournal.com 2012-11-21 07:43 pm (UTC)(link)
Не помню, да и какая разница, сильный всегда прав.
Тогда же не было системы страхования вкладов, люди были рады, что им хотя бы что-то вернули.

Re: Какая разница, в какой валюте, если нельзя будет забр

[identity profile] stoleshnikov.livejournal.com 2012-11-21 08:49 pm (UTC)(link)
страхование вкладов тут не причем, оно работает при банкротстве банка. Пока банк не лопнул, государство страховку не выплачивает

[identity profile] sdiki.livejournal.com 2012-11-21 09:17 am (UTC)(link)
Речь же идет не об изъятии вклада, а о задержке его выдачи. Если вклад в рублях, и рубль резко падает - это потеря денег. А если вклад в долларах - то эта задержка является только некоторым неудобством.

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2012-11-21 09:26 am (UTC)(link)
Задержка - это в российских реалиях означает именно изъятие. Но изымут не сразу, а некоторое время поводят за нос.

[identity profile] sdiki.livejournal.com 2012-11-21 09:49 am (UTC)(link)
Ну это Вы не правы. Даже в случае самой известной задержки - когда Сбер заморозил вклады в начале 90-х годов - все деньги были в конце концов выданы до копейки. Проблема заключалась только в том, о чем я написал - на входе курс доллара был 20, а на выходе - 2-3 тысячи. Соответственно, реальная стоимость вклада уменьшилась в 100 раз. Но деньги никто не изымал, их просто придержали!

[identity profile] titimiti.livejournal.com 2012-11-21 10:42 am (UTC)(link)
т.е. взяли 100 баксов, вернули через 10 лет 1
нормальный ход
не изъятие

[identity profile] sdiki.livejournal.com 2012-11-21 10:45 am (UTC)(link)
Не изъятие, а задержка. Не надо передергивать. Поймите, что брали не баксы, а рубли. Взяли 100 - вернули 100! А курсовая разница по этим рублям - это уже совсем другая тема.

[identity profile] tarbert.livejournal.com 2012-11-21 11:48 am (UTC)(link)
Да да да, сами виноваты бедные совки.

[identity profile] sdiki.livejournal.com 2012-11-21 12:14 pm (UTC)(link)
Вы как-то путаете совсем разные понятия - есть финансы, а есть мораль. Это разные вещи, и ими в жизни занимаются разные люди. Банк не обязан поступать морально. Банк должен выполнять договор о вкладе. При этом, заключая договор вклада, обе стороны рискуют. Среди рисков есть контролируемые и неконтролируемые. А последние, например - развал государства и гиперинфляция. Ни банк, ни вкладчики к этим рискам были не готовы.

т.е. вернули 1 процент от перво

[identity profile] titimiti.livejournal.com 2012-11-21 11:53 am (UTC)(link)
т.е. вернули 1 процент от первоначальной стоимости денег
не изъятие...)))

Re: т.е. вернули 1 процент от перв

[identity profile] sdiki.livejournal.com 2012-11-21 12:09 pm (UTC)(link)
Когда Вы вкладываете деньги в банк, вы несете определенный финансовый риск. Вам об этом никто не говорил? В данном случае банк задержал платежи. В этом есть его вина. Но он не виноват в том, что в стране в это время была гиперинфляция. Эту гиперинфляцию устроил не сбер, и он ничего с ней не мог сделать. Когда открывалась сберкнижка, то никто не обещал, что банк вернет долларовый эквивалент внесенной суммы. Он был обязан вернуть столько рублей, сколько внесли - он их и вернул! Вы поймите, к банку глупо подходить с позиций совести - это машина по работе с деньгами. Машина с людьми внутри, но машина. Причем могу еще добавить, что даже если бы сбер своевременно выдавал вклады, даже в этом сгоревших вкладов оказалось бы более половины!

[identity profile] -sergey.livejournal.com 2012-11-21 01:23 pm (UTC)(link)
> все деньги были в конце концов выданы до копейки.
Далеко не все деньги были выданы. Выдаются деньги только людям, старше определенного года. И еще интересно, как бы банк не банкротился, а обязательства свои не выполнял. Чудо, прям.

[identity profile] sdiki.livejournal.com 2012-11-21 01:37 pm (UTC)(link)
Вы перепутали. Некоторым людям, о которых Вы говорите, индексируют эти замороженные вклады - в качестве компенсаций за замораживание. А по номинальной сумме их давно выплатили.

[identity profile] -sergey.livejournal.com 2012-11-21 01:48 pm (UTC)(link)
> А по номинальной сумме их давно выплатили.
Далеко не всем. Ну слушайте, часть народу вообще-то умерла. Кроме этого, большая часть народу ничего об этом не знает.

Они не имели права ограничивать право на съем денег. Народ бы снял деньги и потратил их тогда на товары.

[identity profile] sdiki.livejournal.com 2012-11-21 01:53 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, все ограничения и задержки прекратились где-то в 1994-95. Ну а прав задерживать - конечно, не имели, о чем речь. Но задержали. Я же не говорю, что это все было законно. Я только о том, что основную сумму вкладов - вернули.

[identity profile] gepard12.livejournal.com 2012-11-21 12:28 pm (UTC)(link)
Зато можно будет перевести. На безналичные переводы, как я понимаю, это положение не распространяется.