May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

R.I.P.

Sep. 14th, 2015 11:05 am
amalgin: (портрет)
[personal profile] amalgin
Умер Юрий Николаевич Афанасьев. Я его знал с давних времен, еще когда он работал в журнале "Коммунист" и сидел в редакции где-то на задах Пушкинского музея, я пытался там напечатать какой-то перестроечный материал. Его статьей открывался первый номер журнала "Столица". Уже тогда он не заблуждался насчет того, что происходит, и на обложку мы вынесли эпатирующую фразу "Перестройка, задуманная партаппаратом, удалась". Он всегда считал, что нужно делать больше, чем наметил партаппарат. Горбачева называл слабаком. Он сказал в лицо депутатам Первого съезда народных депутатов: "Вы агрессивно-послушное большинство". Я не уверен на сто процентов, но мне кажется, это он предложил, заседая в Межрегиональной депутатской группе, сделать лидером Ельцина. Не Сахарова, а Ельцина. В результате демократов поддержали массы, и совок удалось свалить. Афанасьев создал РГГУ. Вот людей такого уровня сейчас не хватает.

Незадолго до смерти он дал интервью:

"...Никакого общества российского сейчас нет, есть население, хуже того или более того есть человеко-масса, которую обществом назвать нельзя. Эта человеко-масса находится в состоянии ощущения полного хаоса, причем хаоса не столько в смысле стагнирующей экономики, финансового положения, когда рубль падает, инфляция увеличивается, реальные доходы уменьшились почти в два раза у населения. Но самое главное — состояние психики... Потому что состояние населения в целом, я считаю, что иначе как клинически больным, если применительно к одному человеку, его не назвать, это болезненность, требующая стационарного решения, а не амбулаторного...

Что произошло в последние годы в России? Опять иначе как парадоксом это не назовешь. Произошла квази-юридическая институализация умерщвления российского социума. То есть все существующие при советской власти институты, типа правоохранительные органы, силовые структуры, армия, КГБ-ФСБ, суды, прокуратура, все это буквально в последнее время узаконили. На каждый этот симулякр, например, на выборы имеется не одно-два постановления правительства, Государственной думы, а десятки постановлений, которые постепенно ликвидировали суды как инструмент правосудия, которые ликвидировали выборы как волеизъявление россиян и так далее. С помощью этих институтов симулякров произошло расчеловечение России и ее умерщвление как людского сообщества. А вот этими путинским мерами произошло квази-узаконение, своего рода конституирование этой умерщвленности. Вот какой абсурд произошел в последнее время...

Когда говорят, что Путин ничтожество, Путин пустое место, Путину осталось несколько дней существования, мне кажется, те, кто это говорят, во-первых, глубоко ошибаются сами, а во-вторых, они морочат голову огромному количеству людей, создавая видимость, что все дело действительно в Путине, и вина основная и главная лежит на Путине. На самом деле все-таки решать вопрос однозначно в пользу значения роли личности нельзя, потому что социум настолько же ответственен, как и личность за происходящее".
(ОТСЮДА)



ен

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] putokaputo.livejournal.com
:(((

Послушайте его последние выступления на Эхо Москвы (ради этого можно временно данный сайт убрать из бана)...

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] nephin.livejournal.com
R.I.P.

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] tatasha-51.livejournal.com
Достойный был человек. Земля пухом!

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] vitalii fersanov (from livejournal.com)
И Путин пустое место и социум подстать. Два вакуума нашли друг друга.

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] ginzzzburg.livejournal.com
Человек-эпоха.
Светлая память.

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Помню Первый съезд народных депутатов и как Афанасьев говорил про агрессивно-послушное большинство. Романтическое время, когда казалось, что вот уже они свобода и демократия... на расстоянии вытянутой руки... Так оно, в общем-то, тогда и было. Почему все потом так изменилось :(

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob33.livejournal.com
Соболезную близким.

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com
Помним.
И как РГГУ отняли.
Соболезнование родным.
Потеря для страны...

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] Комаричев Андрей (from livejournal.com)
Родным, конечно же, соболезнования.
Но для какой страны это потеря? Для вот этой вот, честно определённой сами Афанасьевым:
".Никакого общества российского сейчас нет, есть население, хуже того или более того есть человеко-масса, которую обществом назвать нельзя. Эта человеко-масса находится в состоянии ощущения полного хаоса, причем хаоса не столько в смысле стагнирующей экономики, финансового положения, когда рубль падает, инфляция увеличивается, реальные доходы уменьшились почти в два раза у населения. Но самое главное — состояние психики... Потому что состояние населения в целом, я считаю, что иначе как клинически больным, если применительно к одному человеку, его не назвать, это болезненность, требующая стационарного решения, а не амбулаторного... "

(no subject)

Date: 2015-09-14 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] ext-2120404.livejournal.com (from livejournal.com)
покойся с миром, да

главная лежит на Путине

Путин собирательный образ. не знаю никого кто бы говорил виноват путин, и имел бы ввиду только путина без
прочих сечиных, яровых, сердюковых и т.п.
просто их перечислять долго

(no subject)

Date: 2015-09-14 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] tdm11.livejournal.com
Я говорю.

(no subject)

Date: 2015-09-14 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] oleg batig (from livejournal.com)
Обидно, что этот прекрасный человек не дожил до победы над агрессивно-послушным большинством

(no subject)

Date: 2015-09-14 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] tatasha-51.livejournal.com
Похоже, мало кто из нас доживет(((

(no subject)

Date: 2015-09-14 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] rattleb0x.livejournal.com
Я помню митинги конца восьмидесятых - начала девяностых.
Я помню фразу про "агрессивно-послушное большинство". Это он сказал
Сколько было надежд.. Эх...

(no subject)

Date: 2015-09-14 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] i-galperin.livejournal.com
Да, мне кажется, вы правы, Андрей: это Юрий Николаевич предложил выделить из числа пяти (в это число и он сам входил) сопредседателей МДГ Ельцина, сделать ставку на человека, наиболее близкого массам. В 89--90-м годах мы с ним довольно часто общались, я бывал на заседаниях МДГ. Плюсы и минусы такого решения можно считать, но тактически оно принесло победу над номенклатурой, пусть и временную, о чем сам Юрий Николаевич и говорит, практически, в последнем интервью. Мир его праху.

(no subject)

Date: 2015-09-14 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] grigoriyz.livejournal.com

Только хотел это самое написать!

(no subject)

Date: 2015-09-14 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] grigoriyz.livejournal.com

Не уверен, что подмена Сахарова Ельциным правильная.

(no subject)

Date: 2015-09-14 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] generationp.livejournal.com
жаль, что Юрий Николаевич так поздно осознал, все то антинародное зло, что творила ельцинская банда воров...

"Грабительская и бандитская приватизация была совсем не только в вещном, собственнически-материальном смысле этого рокового для страны деяния пещерной дремучести дикарей-реформаторов ельцинского призыва. Приватизация как произвольный, вероломный единоразовый раздел доступа к основным ресурсам страны — включая землю и ее недра (а также все основные виды деятельности, основанные на таком доступе) — между приближенными, которых назначили таковыми сами же ельцинские «реформаторы», привела к тотальному и глубокому погружению России в омут организованной преступности, атомарного агрессивного эгоизма, ко всеобщей ненависти и абсолютной общественной безнравственности"

(no subject)

Date: 2015-09-14 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] infrasounds radio (from livejournal.com)
сильный текст !
имхо-
военное поколение отстояло Россию, а дети выживших превратили Россию в ЭТО - их очень криво воспитали после войны.
Но они об этом не догадываются, и никогда с этим не согласятся. Они лучшие.
Они никогда не совершают ошибок, никогда не признаЮт своих ошибок, и поэтому никогда не делают выводов из совершённых ошибок.
Следовательно, они деградируют.
Они ведут себя ровно так же, как их президент.
Мне очень неприятно за ними наблюдать. Но. Их не исправить, я пробовал.

(no subject)

Date: 2015-09-14 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] bdfy bdfyjd (from livejournal.com)
Да пофиг кто до чего дожил-не дожил. Самое главное всегда: как жил - остальное детали.

(no subject)

Date: 2015-09-14 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] es-map.livejournal.com
Ну, никак не могу представить себе Сахарова в роли президента страны, бОльшую часть населения которой составляет быдломасса.
Для меритократии у нас условия пока не просматриваются ...

(no subject)

Date: 2015-09-14 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com
Нет, это потеря для всех нас. Независимо от того, осознаём мы факт потери или нет.
С уходом личностей такого масштаба интеллектуальный климат в стране постепенно ухудшается - сегодня на чуть-чуть, завтра ещё на чуть-чуть... И оттого страдает не только демократическая оппозиция, но и всё общество в целом.

(no subject)

Date: 2015-09-14 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com
Земля пухом. Очень умный и интересный был человек.

(no subject)

Date: 2015-09-14 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grigoriyz.livejournal.com
Ну это да,конечно.
Но заменить Сахарова популистом Ельциным как-то цинично. Жертва качеством.
В итоге так и получилось: "на грош любви и простоты. А что-то главное пропало".

(no subject)

Date: 2015-09-14 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] our-son.livejournal.com
Потому что протянутую демократией и свободой руку никто не пожал...

(no subject)

Date: 2015-09-14 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Наиль Сибгатуллин (from livejournal.com)
Соболезную думающим россиянам

(no subject)

Date: 2015-09-14 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com
Изумительно точный диагноз основной части граждан!!!

(no subject)

Date: 2015-09-14 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] anna tretyak (from livejournal.com)
R.I.P Мудрый,честный человек.

(no subject)

Date: 2015-09-14 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Иванов (from livejournal.com)
Полностью согласен с последним предложением. В яблочко! Именно социум ответственен за своего лидера.
Для примера достаточно вернуться в 2001 год и вспомнить события, связанные с НТВ. Почти то же самое в тот год происходило в Чехии - там тоже хотели закрыть телекомпанию. Но чехи отстояли своё право на независимое телевидение. Отстаивали каждый день. В случае с НТВ был единственный митинг в Москве и несколько в регионах. Всё. Через год был ТВ-6, ещё через год был ТВС - уже никто не пикнул. После этого с данным социумом всё стало понятно.

(no subject)

Date: 2015-09-14 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
И не надо президентом - он (Сахаров) вполне мог бы быть председателем парламента: демократизация страны шла именно через парламент; не только (и не столько) в смысле законов - сколько в наглядной демонстрации народу/населению плюрализма мнений, демократических процедур - это же всё было внове.
А президентом мог бы стать и сам Ю.Афанасьев или, например, ак. Рыжов или др. деятели. Наличие авторитетного главы парламента обеспечило бы нормальный баланс ветвей власти, который был грубо нарушен Ельциным в начале 90х.
Впрочем, увы, Сахаров умер в 89-м и что уж теперь гадать...
Edited Date: 2015-09-14 04:36 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2015-09-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ola1979.livejournal.com
замечательный Человек был.
Вечная Память.

(no subject)

Date: 2015-09-14 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jedirani77.livejournal.com
Это большинство не побеждать, а лечить надо, он и пишет как раз об этом.

(no subject)

Date: 2015-09-14 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
Афанасьев и Сахаров два тогдашних неимперца в среде рос.либералов

(no subject)

Date: 2015-09-14 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rikchel.livejournal.com
R.I.P. Последний из великих людей великой эпохи-мгновения.

(no subject)

Date: 2015-09-14 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
именно так. Все остальное - вздохи и благие пожелания. Нечего вешать собак на Путина, и даже на его окружение. В Росссии хотели стабильности. В России большинство после распада СССР никуда не делось. Это большинство всегда хотело, чтобы за него кто-то принимал решения. Один мой знакомый как-то сказал - "Как можно проводить люстрацию в стране, где половина сидела, а половина стучала?" Естественно, что всегда найдется такая личность, которой будут смотреть в рот и которая будет манипулировать этим большинством. Ну, а что будет дальше - железный занавес, ГУЛАГ, новая индустриализация и выколачивание остатков накоплений у обывателей, и, в конечном итоге очередная смута? Это было перед (и после)Иваном Грозным, перед (и после) Петром Первым, потом большевики, затем распад СССР. Конечно после каждого изнасилования самой себя и очередного раздрая страна становилась на более высокую ступень своего развития. Но какой ценой? Крепостное право было отменено аж в 1961. После 1917 откололись Польша и Финляндия. После 1991 полностью откололась Прибалтика. Сейчас идет процесс, когда формально независимые Украина, Грузия и Молдова обретают свою реальную независимость (т.е. процесс деколонизации, по выражению покойного Ю.Н.Афанасьева). Азербайджан давно посматривает в сторону. Сейчас с опаской, но потихоньку отодвигаются Казахстан и дзаже такие авторитарные диктатуры, как Туркменистан и Узбекистан. Даже в верной Армении не все спокойно. А что внутри? Бурлит Кавказ, задергался Башкотатарстан. Что дальше? В 1991 был шанс выкинуть номенклатуру, но все остались на своих местах. В результате сегодня имеем настроения вновь воссоздать СССР. Фокус в ином. Кому из бывших советских республик сегодня это надо? Это не надо даже откровенно авторитарным режимам, т.к. лучше быть дитатором в своей вотчине, чем зависеть от милости кремлевского паши, которого постоянно надо заваливать дорогими подарками.

(no subject)

Date: 2015-09-14 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Сахаров, в первую очередь, был ПРАВОЗАЩИНИКОМ. Он никогда не был политиком. К тому, же это самое агрессивно-послушное большинство буквально довело его до смерти. А он уже был далеко не молодым человеком, прошедшим через дестаилетия травли партаппаратом и КГБ.

(no subject)

Date: 2015-09-14 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Я бы не назвал их либералами. Просто два Человека, абсолютно независимых от давления толпы. Штучный товар. При этом они, слава Богу, не были личностями.

(no subject)

Date: 2015-09-14 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Великие? Не знаю. Я не уверен, что даже А.Д.Сахарова мог бы назвать великим. Выдающиеся - согласен. Ну, а что касается последних, то, если это так, то можно сказать, что мы деградируем и прямым ходом идем к собственной гибели. Просто такие люди обязательно появляются, практически, ниоткуда, когда история делает свой резкий разворот.
Edited Date: 2015-09-14 07:55 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2015-09-15 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] gpredictor.livejournal.com
"все дело действительно в Путине, и вина основная и главная лежит на Путине. На самом деле все-таки решать вопрос однозначно в пользу значения роли личности нельзя, потому что социум настолько же ответственен, как и личность за происходящее"
Фраза важная готов с ней согласиться и поспорить.
Посмотрим на фамилии олигархов, на руководство крупнейших компаний, на самых высших чиновников государства и что мы видим? Огромный список друзей, родственников, знакомых, сослуживцев, однокашников одного человека. Был бы другой президент - били бы другие друзья? Возможно. Но всё-таки мировоззрение человека отражается и на мировоззрении людей к которым он испытывает симпатию, следовательно тиражируется в огромном масштабе. Значит роль личности в истории - колоссальна. А вот в чём соглашусь, что если бы это его растиражированное мировоззрение вступало в конфликт с мировоззрением социума, то не осталось бы и следа ни от него ни от его друзей. И я даже рискну заявить, что мировоззрение противоречит интересам социума, но все эти противоречия тщательно вуалируются и скрываются, наоборот делается попытка перестроить социум, вытащить в интеллектуальные лидеры духовно близких людей, которые ранее, самостоятельно естественно никакими лидерами не являлись.
Роль личности в истории... В Германии за партию Гитлера проголосовало 33% и всё-таки он путем интриг возглавил правительство и ликвидировал, отстранил от выборов социал-демократов и захватил власть.
Не будь такой персоны, всё могло бы развиваться по-иному. Но будь социум другой могло быть и 90% и 0%

Поэтому если бы выборы Путина проходили среди аудитории этого журнала, то и результат был бы другой. Но если бы вместо Путина был, скажем Степашин, то тоже результат был бы другой.

Edited Date: 2015-09-15 10:28 am (UTC)

(no subject)

Date: 2015-09-15 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] constanta-mr.livejournal.com
Вечная память!
Хорошие, честные, умные люди уходят. И достойной смены в нынешних условиях ожидать не приходится.

Page Summary

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit