May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Оригинал взят у [livejournal.com profile] leon_orr в БЕЗ РУБРИКИ. Одинокий голос человека-4. Палестина. ОТКУДА БЕРЁТСЯ ЛОЖЬ?

ОТКУДА БЕРЁТСЯ ЛОЖЬ? Я, араб, не перестаю удивляться: как это вдруг все эти палестинцы обнаружили свою национальную принадлежность — после того, как Израиль выиграл войну? Истина в том, что Палестина реальна не более, чем тридевятое царство. Палестина никогда не существовала как самостоятельное образование — ни до, ни после того. Попеременно ею правили Рим, мусульмане, крестоносцы, Оттоманская империя и, в течение очень короткого времени, Великобритания — после Первой мировой войны. Именно Великобритания согласилась вернуть по крайней мере часть этой земли еврейскому народу в качестве его родины. Не существует языка, известного как палестинский. Не существует самобытной палестинской культуры. Никогда не существовала страна, известная как Палестина и управляемая палестинцами. Палестинцы — это арабы, ничем не отличающиеся от иорданцев, сирийцев, ливанцев, иракцев и т.п.

Помните, что арабы контролируют 99,9 процента земли на Ближнем Востоке. Израиль представляет собой лишь десятую долю процента всей этой территории. Но для арабов это слишком много. Они хотят все. И это именно то, из-за чего сегодня идет война в Израиле. Жадность. Гордыня. Зависть. Алчность. Не важно, сколько территориальных уступок сделали израильтяне, их (уступок) никогда арабам не будет достаточно. А что со святыми местами мусульман? Их нет в Иерусалиме. Вы шокированы? Я и не ждал, что вы когда-то слышали эту тяжелую истину от кого-либо в международных средствах массовой информации. Я знаю, что вы собираетесь мне сказать: «Фара, мечеть «Аль-Акса» и мечеть Омара представляют собой третьи по святости места ислама». Неправда. На самом деле Коран ничего не говорит о Иерусалиме.

В нем упоминается Мекка сотни раз. В нем бесчисленное количество раз упоминается Медина. В нем нигде не упоминается Иерусалим. Нет никаких легитимных претензий. Израиль не крал ничьей земли. Израиль не создавал кризиса с беженцами. Израиль не угнетал «палестинский народ». Все это чушь, которую я опровергал тысячи раз голыми фактами и реальной историей. Конфликт между исламскими радикалами и евреями на Ближнем Востоке в действительности очень прост. Исламские радикалы хотят, чтобы все евреи умерли. Евреи, тем временем, хотят жить. И, как показывает конфликт, два этих аспекта несовместимы. Ибо зверя не удовлетворят никакие земельные уступки. Его жажду крови и власти утолит только смерть и уничтожение неверных.

Джозеф Фара, арабский писатель и журналист


Page 1 of 14 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] minsk007.livejournal.com
хорошо написано
договариваться с какой-нибудь хезбаллой это как договариваться с комарами чтобы не кусали
бесполезно

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] hontoriel.livejournal.com
Ну вообще-то аргумент "вы никогда не были самостоятельным государством" не очень красивый и кое-что напоминает.
По сабжу-то понятно, отженились бы уже от Израиля.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
Какой позитивный человек... Религиозные фанатики не преследуют его как Салмана Рушди?

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] magomed-toriev.livejournal.com
Палестины не существует, Украины не существует, Мечеть Аль- Акса ни разу ни святыня для мусульман, Путин всехперехитрил, ИХТАМНЕТ. Товарищу не дает слава его собрата Исраэля Шамира? Так он на верном пути.
Путь пишет Симонян.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
"Не существует самобытной палестинской культуры. Никогда не существовала страна, известная как Палестина и управляемая палестинцами".

Если всерьез принять эту аргументацию, то понадобится "закрыть" очень многие государства, и наоборот, "открыть" новые. Вообще-то פלשת (пелешт) - это древний топоним, и кто там жил, чем и как управлял, легко можно найти в доступных источниках.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
Какую убогую чёрную закорючку на белом листе нарисовал Джозеф Фара.

Позволю себе сослаться на статью http://mignews.com/news/society/world/220809_173309_85903.html
Палестинцы – потомки евреев, и они об этом знают

Немножко цитат из этой статьи:

В 1917 году эмир Файзаль написал в письме главе Сионистской Организации Америки Феликсу Франкфуртеру: " Мы с вами одной расы и крови, и сотрудничество принесет великое процветание нашей стране".

Вся последующая печальная история палестино-израильского конфликта кажется издевкой над словами Файзаля – потомка Хашемитов по отцовской линии и еврея, по материнской.

Израильский предприниматель и историк-любитель Цви Мисинай утверждает, что эмир прав, большинство палестинцев – потомки еврейского населения древней Иудеи, о чем свидетельствуют их имена, особенности языка, традиции, названия населенных пунктов.

История насильственного обращения в ислам обитателей Иудеи и Самарии остается одной из темных и малоисследованных страниц прошлого, о которой в современной Палестине и Израиле не вспоминают, и отдают предпочтение, по выражению Мисиная "продолжению братоубийственной войны".

После десятилетий исследований Мисинай убежден в том, что 90% людей, называющих себя палестинскими арабами – потомки евреев, и, более того, половина из них знают об этом.

Мисинай, после того, как прекратил заниматься бизнесом, занялся изучением местного фольклора. Он говорит: " По всей стране, в Самарии, на Хевроне, среди бедуинских племен существуют крупные кланы, знающие о своем еврейском происхождении. Более того, соседи называют их "евреями", несмотря на то, что сторонний наблюдатель не отличит их от прочих мусульман".

Первый президент Израиля, Ицхак Бен-Цви и первый премьер Давид Бен-Гурион верили в возможность интеграции аборигенного населения и иммигрантов из Европы, и посвятили данному вопросу несколько книг. Создание, по их инициативе, первой бедуинской бригады в ЦАХАЛе в 1956 году было лишь частью более амбициозного плана интеграции бедуинов в социальную структуру нового государства.

Ицхак Бен-Цви, в опубликованной в 1932 году книге "Народы нашей страны" перечисляет имена 277 арабских деревень и городов к западу от реки Иордан (почти 2/3 от общего количества) которые идентичны названиям этих населенных пунктов во времена Второго Храма....




Таким образом, хочу заметить, что проблема не настолько примитивна как её пытаются представить отдельные "специалисты" арабского и еврейского происхождения.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] bulgurkhan.livejournal.com
Странный какой-то араб.Мог бы вспомнить,что римский император Адриан в начале 2-го века изгнал евреев из Иерусалима,запретив им там селиться и только после завоевания арабами Палестины в начале 7-го века этот запрет был снят,т.е. когда арабы захватили Иерусалим никаких евреев там не было.Правда был до этого короткий промежуток времени тоже в начале 7-го века,когда персидский царь Хосров завоевав Палестину впустил евреев в Иерусалим,но через несколько лет византийский император Ираклий вернув город истребил их поголовно.
В данный момент мир на БВ не может наступить из-за спора о разделении Иерусалима,других противоречий не осталось.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
А теперь, плиз, докажите связь древних филистимлян с нынешними арабами - жителями ПА, например.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Правильно, спорить не надо. Иерусалим - столица Израиля.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
"Не существует языка, известного как палестинский. Не существует самобытной палестинской культуры."

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] 1n5ecto1d.livejournal.com
Пример таких многих государств?

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] dima-vizz.livejournal.com
Ну вот, хороший дядька. А мне израильские евреи не верят, что в мире полно хороших арабов.
Всё то болото паталогических политических систем, которое вы видите вокруг границ Израиля - это, во многом, результат гибридной войны СССР на Ближнем Востоке против Запада в лице Израиля.

Лугадзила террора, взращённая СССР за последние 30 лет своего существования.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] hautboy.livejournal.com
В мире полно хороших арабов, не вопрос.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] bulgurkhan.livejournal.com
Ну это израильская позиция,которая никогда не будет признана мировым сообществом без отделения арабской части.Самое главное - остался этот единственный неурегулированный вопрос.

(no subject)

Date: 2015-10-04 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] dima-vizz.livejournal.com
На данный момент Палестины как единого государства действительно не существует. Есть контролируемая террористическими организациями территория, окруженная блокпостами Цахаля. Чтобы Палестина стала государством, ей надо как минимум признать Государство Израиль и прекратить террористическую войну против него. Украина, в отличие от Палестины - сложившееся государство, по сути превратившееся в таковое из протектората России только около полутора лет назад.

(no subject)

Date: 2015-10-04 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] hautboy.livejournal.com
Совершенно верно, в древнем Израиле кроме евреев жило много народов. В том числе жили Плештим, именем которых в первых веках нашей эры римляне-византийцы назвали Израиль, чтобы стереть память о перманентно бунтующем против их империи народе Израиля.

Один Нюанс - Плештим не арабы. Арабы сформировались только во второй половине первого тысячелетия нашей эры, (далеко от Израиля), когда и плештим уже в помине не было, и евреев почти всех изгнали из Израиля.

Второй Нюанс - у Арабов никогда не существовало государства на территории Израиля. Даже когда Джелал-ад-Дин добил Иерусалимское Королевство крестоносцев, они не сохранили там государства - наоборот, всё разрушили.

Третий Нюанс - Ещё в начале 18 века арабы были совершенное меньшинство в палестине. Большинством, примерно в равных пропорциях были христиане и евреи. Практически все арабы которых мы видим, завезены турками в 18 и 19 веках для застолбления территории, либо приехали сами на заработки во второй половине 19 - первой половине 20 века.
Edited Date: 2015-10-04 11:06 am (UTC)

(no subject)

Date: 2015-10-04 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
"Арабская часть" мирового сообщества? Она уже несколько раз пыталась "урегулировать этот вопрос" в своей манере - не получилось. Надеюсь, что и далее не получится.

(no subject)

Date: 2015-10-04 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] bulgurkhan.livejournal.com
Я про США,ЕС,Китай и Россию,которые не признают Иерусалим столицей Израиля и отказываются переводить туда свои посольства из Тель-Авива.

(no subject)

Date: 2015-10-04 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] neprichastnii.livejournal.com
Статья хорошая. Но очень старая..

(no subject)

Date: 2015-10-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] hautboy.livejournal.com
Спасибо, что поделились. Израильтяне готовы подождать столько веков, сколько нужно, чтобы претензии арабов на нашу столицу отпали.

(no subject)

Date: 2015-10-04 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] egor65g.livejournal.com
Отличная трактовка!

(no subject)

Date: 2015-10-04 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Ну так они ж не сами по себе, полагаю, это делают, а чтоб не портить отношения с саудами и пр.

(no subject)

Date: 2015-10-04 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] chele-sta.livejournal.com

(no subject)

Date: 2015-10-04 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
Я хочу быть правильно понятым. Я просто обратил внимание на некорректность аргументации. Я не собираюсь влезать в дискуссию о том, откуда арабы взялись в палестине и т.п. Это бессодержательная дискуссия. А откуда арабы взялись в Египте? Подобные вопросы далеко заводят, не приближая к правильным ответам, которые волнуют людей сегодня. Если Израиль хочет безопасности, битахон, надо менять аргументацию, а не спорить, что там было 2000 лет назад, нужно менять тематику дискуссии. Но вопрос, а хочет ли Израиль безопасности? Мои наблюдения говорят, что не очень, не во всех случаях.
Page 1 of 14 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>