![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Москва. 28 февраля. INTERFAX.RU - Уполномоченный при президенте России по правам детей Павел Астахов объяснил трудности в выяснении гражданства застреленных в США детей отсутствием единой базы усыновленных.
"Проблема определения истинного гражданства и происхождения застреленных приемным отцом Дэвидом Уэйном Кэмпбеллом детей в США возникла из-за отказа и нежелания американских властей создать единую базу данных усыновленных иностранных детей, прежде всего российских. Уже более 4 лет мы добиваемся этого, не имея никаких сведений о жизни тысяч наших детей, о которых не представляются даже отчеты, в нарушение всех обязательств, в том числе, данных в судах при усыновлении", - написал он на своей странице в инстаграм.
ОТСЮДА
То есть Астахов предлагает американцам создать то, чего не сделано в России: а именно единую базу данных по усыновленным детям. То есть сделать то, что прямо входит в противоречие со статьей 23 Конституции РФ о праве граждан на личную и семейную тайну и прямо запрещено Семейным кодексом РФ (статья 139. Тайна усыновления ребенка).
Да, в России существует единая база детей-сирот. Но как только ребенок решением суда усыновляется, его из этой базы исключают в тот же день и ни в какую новую базу он не попадает. Я больше скажу: в базу усыновленных детей, если ее захотят создать, ребенок может попасть только с согласия усыновителей. Это без вариантов. В противном случае создатель такой персонифицированной базы может быть привлечен к уголовной ответственности за разглашение тайны усыновления вопреки воле усыновителя (ст. 155 УК РФ и постановление Пленума ВС РФ от 4 июля 1997 г. N 9). А это исправительные работы на срок до одного года, либо арест на срок до четырех месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. Ну что, господин Астахов, приступай.
Относительно тайны усыновления в разных странах существуют разные нормы. В Италии, например, усыновителей готовят к тому, что рано или поздно, но сообщить детям, что они были усыновлены, придется. В России тайна усыновления законодательно закреплена в максимально жесткой форме.
Это объясняется прежде всего интересами детей, усыновленных в раннем возрасте, например, новорожденных. Такой ребенок может прожить всю жизнь, не подозревая, что растет в семье не биологических родителей.
Для обеспечения тайны усыновления Семейный кодекс допускает изменение по просьбе усыновителей места рождения, а также даты рождения ребенка (не более чем на три месяца). Прямо в зале суда, где решается вопрос об усыновлении, изменяется не только дата рождения ребенка в записи акта о его рождении, но и дата регистрации акта о рождении. Усыновитель идет в ЗАГС и ему выдают новое свидетельство о рождении ребенка, где указаны все эти новые данные. В качестве отца и матери в свидетельстве о рождении указываются усыновители. В документе нет ни единого признака, что это не биологические родители ребенка.
Многие усыновители (прежде всего иностранные, но не только), как правило, меняют полностью имя, отчество и фамилию ребенка. Разглашать эти данные нельзя. И то, что разгласили имя, например, Димы Яковлева и других усыновленных в США детей, - это прямое нарушение закона. Тем более, когда широкой аудитории в РФ сообщаются личные данные иностранных усыновителей, вплоть до их домашнего адреса.
Прямо в зале российского суда в присутствии новых родителей какой-нибудь Вася Пупкин становится Джозефом Сандерсом, и затем ему выписывают загранпаспорт гражданина РФ Джозефа Сандерса, с которым он и покидает страну.
На сохранение тайны усыновления направлены нормы и других отраслей российского права (трудового права, права социального обеспечения, уголовного права). Женщина, усыновившая ребенка до 3 месяцев, может не только изображать беременность, ей дают нормальный отпуск по беременности и родам, выплачивается пособие по беременности и родам, и ни одна любопытная соседка или коллега по работе даже не догадается, что никто у нее не родился, а она ребенка усыновила. Вот даже это все закон разрешает.
Судьи, вынесшие решение об усыновлении ребенка, должностные лица, осуществляющие государственную регистрацию усыновления, органы опеки, осведомленные об усыновлении, обязаны сохранять тайну усыновления. Поэтому все дела об усыновлении рассматриваются в закрытом судебном заседании, включая объявление решения (ст. 273 ГПК). Все, кто находятся в зале, дают расписку о необходимости сохранения в тайне ставших им известными сведений об усыновлении, а также о возможности привлечения к уголовной ответственности за разглашение тайны усыновления.
Работникам заксов запрещается без согласия усыновителей, т.е. помимо их воли, сообщать куда-либо какие-либо сведения об усыновлении, а также выдавать выписки из книг регистрации актов гражданского состояния, из которых было бы видно, что усыновители не являются кровными родителями усыновленного ребенка (ст. 47 Закона об актах гражданского состояния).
Во всей документации детских учреждений, откуда взят ребенок, делается запись о выбытии ребенка в связи с усыновлением, но кто усыновил и куда - не пишется. Правда, в отдельном сейфе в запечатанном конверте хранится копия решения суда об усыновлении и вся документация о жизни ребенка до усыновления; при смене руководства эти конверты, не распечатывая, новый руководитель получает по описи от старого и снова кладет в сейф. Единственный источник, из которого можно было бы черпать сведения для "банка усыновленных детей", - это органы опеки: там знают новые адреса и фамилии усыновителей, три года они обязаны контролировать условия, в которых проживает усыновленный ребенок. Как там обстоит дело с соблюдением секретности, не знаю, но в любом случае через три года контроль прекращается, снова запечатанные конверты и сейф. Да и вообще это касается детей, усыновленных российскими гражданами. Органы опеки имеют право разглашать ставшие им известными сведения только с согласия родителей. Если они передают в аппарат уполномоченного по правам ребенка не только статистическую, но и персональную информацию, их можно привлекать к уголовной ответственности.
Теперь что касается США. Астахов требует от американцев создания единой базы усыновленных детей. Однако эти вопросы регулируются законами штата, а не федеральным законодательством. В каждом штате свой подход. Но я очень сильно сомневаюсь, что найдется штат, в котором согласятся раскрывать чьи-либо личные данные специально для Павла Астахова. Даже вне зависимости от того, сколько горя принес Павел Астахов в семьи американцев, которые уже познакомившись со своими будущими детьми и пройдя необходимые процедуры, получили сообщения, что их дети из России после принятия "закона подлецов" выехать не могут и продолжат жить в сиротских домах. Всем этим детям, у которых под подушкой уже лежали семейные альбомы с фотографиями их нового дома и многочисленых новых родственников, по указанию Павла Астахова было объявлено: ваши папа с мамой передумали вас брать. Вот только за одно это Павла Астахова необходимо внести во все черные списки и на пушечный выстрел не подпускать к территории Соединенных Штатов Америки.
"Проблема определения истинного гражданства и происхождения застреленных приемным отцом Дэвидом Уэйном Кэмпбеллом детей в США возникла из-за отказа и нежелания американских властей создать единую базу данных усыновленных иностранных детей, прежде всего российских. Уже более 4 лет мы добиваемся этого, не имея никаких сведений о жизни тысяч наших детей, о которых не представляются даже отчеты, в нарушение всех обязательств, в том числе, данных в судах при усыновлении", - написал он на своей странице в инстаграм.
ОТСЮДА
То есть Астахов предлагает американцам создать то, чего не сделано в России: а именно единую базу данных по усыновленным детям. То есть сделать то, что прямо входит в противоречие со статьей 23 Конституции РФ о праве граждан на личную и семейную тайну и прямо запрещено Семейным кодексом РФ (статья 139. Тайна усыновления ребенка).
Да, в России существует единая база детей-сирот. Но как только ребенок решением суда усыновляется, его из этой базы исключают в тот же день и ни в какую новую базу он не попадает. Я больше скажу: в базу усыновленных детей, если ее захотят создать, ребенок может попасть только с согласия усыновителей. Это без вариантов. В противном случае создатель такой персонифицированной базы может быть привлечен к уголовной ответственности за разглашение тайны усыновления вопреки воле усыновителя (ст. 155 УК РФ и постановление Пленума ВС РФ от 4 июля 1997 г. N 9). А это исправительные работы на срок до одного года, либо арест на срок до четырех месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. Ну что, господин Астахов, приступай.
Относительно тайны усыновления в разных странах существуют разные нормы. В Италии, например, усыновителей готовят к тому, что рано или поздно, но сообщить детям, что они были усыновлены, придется. В России тайна усыновления законодательно закреплена в максимально жесткой форме.
Это объясняется прежде всего интересами детей, усыновленных в раннем возрасте, например, новорожденных. Такой ребенок может прожить всю жизнь, не подозревая, что растет в семье не биологических родителей.
Для обеспечения тайны усыновления Семейный кодекс допускает изменение по просьбе усыновителей места рождения, а также даты рождения ребенка (не более чем на три месяца). Прямо в зале суда, где решается вопрос об усыновлении, изменяется не только дата рождения ребенка в записи акта о его рождении, но и дата регистрации акта о рождении. Усыновитель идет в ЗАГС и ему выдают новое свидетельство о рождении ребенка, где указаны все эти новые данные. В качестве отца и матери в свидетельстве о рождении указываются усыновители. В документе нет ни единого признака, что это не биологические родители ребенка.
Многие усыновители (прежде всего иностранные, но не только), как правило, меняют полностью имя, отчество и фамилию ребенка. Разглашать эти данные нельзя. И то, что разгласили имя, например, Димы Яковлева и других усыновленных в США детей, - это прямое нарушение закона. Тем более, когда широкой аудитории в РФ сообщаются личные данные иностранных усыновителей, вплоть до их домашнего адреса.
Прямо в зале российского суда в присутствии новых родителей какой-нибудь Вася Пупкин становится Джозефом Сандерсом, и затем ему выписывают загранпаспорт гражданина РФ Джозефа Сандерса, с которым он и покидает страну.
На сохранение тайны усыновления направлены нормы и других отраслей российского права (трудового права, права социального обеспечения, уголовного права). Женщина, усыновившая ребенка до 3 месяцев, может не только изображать беременность, ей дают нормальный отпуск по беременности и родам, выплачивается пособие по беременности и родам, и ни одна любопытная соседка или коллега по работе даже не догадается, что никто у нее не родился, а она ребенка усыновила. Вот даже это все закон разрешает.
Судьи, вынесшие решение об усыновлении ребенка, должностные лица, осуществляющие государственную регистрацию усыновления, органы опеки, осведомленные об усыновлении, обязаны сохранять тайну усыновления. Поэтому все дела об усыновлении рассматриваются в закрытом судебном заседании, включая объявление решения (ст. 273 ГПК). Все, кто находятся в зале, дают расписку о необходимости сохранения в тайне ставших им известными сведений об усыновлении, а также о возможности привлечения к уголовной ответственности за разглашение тайны усыновления.
Работникам заксов запрещается без согласия усыновителей, т.е. помимо их воли, сообщать куда-либо какие-либо сведения об усыновлении, а также выдавать выписки из книг регистрации актов гражданского состояния, из которых было бы видно, что усыновители не являются кровными родителями усыновленного ребенка (ст. 47 Закона об актах гражданского состояния).
Во всей документации детских учреждений, откуда взят ребенок, делается запись о выбытии ребенка в связи с усыновлением, но кто усыновил и куда - не пишется. Правда, в отдельном сейфе в запечатанном конверте хранится копия решения суда об усыновлении и вся документация о жизни ребенка до усыновления; при смене руководства эти конверты, не распечатывая, новый руководитель получает по описи от старого и снова кладет в сейф. Единственный источник, из которого можно было бы черпать сведения для "банка усыновленных детей", - это органы опеки: там знают новые адреса и фамилии усыновителей, три года они обязаны контролировать условия, в которых проживает усыновленный ребенок. Как там обстоит дело с соблюдением секретности, не знаю, но в любом случае через три года контроль прекращается, снова запечатанные конверты и сейф. Да и вообще это касается детей, усыновленных российскими гражданами. Органы опеки имеют право разглашать ставшие им известными сведения только с согласия родителей. Если они передают в аппарат уполномоченного по правам ребенка не только статистическую, но и персональную информацию, их можно привлекать к уголовной ответственности.
Теперь что касается США. Астахов требует от американцев создания единой базы усыновленных детей. Однако эти вопросы регулируются законами штата, а не федеральным законодательством. В каждом штате свой подход. Но я очень сильно сомневаюсь, что найдется штат, в котором согласятся раскрывать чьи-либо личные данные специально для Павла Астахова. Даже вне зависимости от того, сколько горя принес Павел Астахов в семьи американцев, которые уже познакомившись со своими будущими детьми и пройдя необходимые процедуры, получили сообщения, что их дети из России после принятия "закона подлецов" выехать не могут и продолжат жить в сиротских домах. Всем этим детям, у которых под подушкой уже лежали семейные альбомы с фотографиями их нового дома и многочисленых новых родственников, по указанию Павла Астахова было объявлено: ваши папа с мамой передумали вас брать. Вот только за одно это Павла Астахова необходимо внести во все черные списки и на пушечный выстрел не подпускать к территории Соединенных Штатов Америки.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2016-02-28 12:44 pm (UTC)Правоохранительные органы США подтвердили, что убитые в штате Вашингтон двое детей были выходцами из России, об этом агентству Sputnik заявил коронер округа Мейсон Джейн Пенц (Jane Pentz).
"Следователи и в департаменте полиции мне сообщили, что двое мальчиков по национальности были русскими", — заявила Пенц.
Одного из убитых детей звали Тори Карлсон, 1997 года рождения, второго — Куинн Карлсон, 1999 года рождения.
РИА Новости http://ria.ru/world/20160227/1381247834.html#ixzz41SiWkcoQ
(no subject)
Date: 2016-02-28 12:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 12:50 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 12:51 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 12:53 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 12:57 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 12:58 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:04 pm (UTC)В доме был проведен обыск, наверняка были найдены документы об усыновлении. Госдепартамент заявил, что будет давать информацию о семье только в случае, если у кого-то обнаружится российское гражданство. Если такового не обнаружится, на протяжении всего следствия ни Астахов, ни российские дипломаты не узнают ничего.
Так что с момента опубликования информации агентства "Спутник" (а это агентство специально создано для создания и распространения дезинформации) было довольно много сообщений.
(no subject)
Date: 2016-02-28 01:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:06 pm (UTC)"Госдепартамент заявил, что будет давать информацию о семье только в случае, если у кого-то обнаружится российское гражданство."
(no subject)
Date: 2016-02-28 01:07 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:08 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:12 pm (UTC)Без вариантов??? Извините, но у них полно вариантов. Они могут делать все, что угодно, изменить любой закон, а на Конституцию просто наплевать, как бывало уже не единожды. Сейчас пойдет волна и все поменяют, что надо. Кто-то освоит деньги на создании этой базы.
(no subject)
Date: 2016-02-28 01:29 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:32 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:32 pm (UTC)Про "базу данных".
У соседа в МСКВе 10 лет назад украли автомобиль, стал ходить по инстанциям - никто ничего не ищет. И не было сводной базы данных по угнанным авто по Москве и области! Может, потом создали.
(no subject)
Date: 2016-02-28 01:34 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-02-28 01:41 pm (UTC)___________________________________________________________________________
Есть информация, что дети усыновлены в прежнем браке. Но нет информации, что новый муж усыновил приемных детей своей жены. Став мужем, он не мог стать автоматически отцом.
Кажется вброшенная и не проверенная информация искусственно нагнетается.
(no subject)
Date: 2016-02-28 02:16 pm (UTC)Но при этом если человек в 20-30-60 лет узнает, что он усыновленный, тайна все равно упорно скрывается от него самого.
Как здесь мужчине под 70 лет, а государство отказывает ему в доступе к документам об усыновлении, прикрываясь "защитой его же интересов" http://usynovlen.livejournal.com/39408.html
Если базы усыновленных детей из всех органов опеки сольют в одну, думаю, это рано или поздно будет взломано и выложено в сеть. На этом тайны прекратятся.
Усыновители в конфе писали, что сведения об усыновлении у некоторых всплыли при получении загранпаспорта на ребенка. Не помню подробностей, но кажется, оказывалось, что эти органы уже имели через ЗАГСы информацию, что ребенок усыновленный. Сейчас базы ЗАГСов оцифровываются и по многим регионам эти данные существуют, но в основном по последним годам рождения/усыновления, а не по старым, до которых еще руки не дошли.
Многие усыновленные ищут информацию о себе и некоторые обращаются к частным детективам. А многие детективы - бывшие сотрудники органов или имеют там связи. И нередко за день находят по закрытым базам данные об усыновленном. У меня впечатление что таким же незаконным образом часто находит сведения передача "Жди меня" и малаховские шоу.
Еще одно место, где есть районная база усыновленных - поликлиники. С тех пор как ввели закон об организации медосмотров опекаемых и усыновленных детей, им из органов опеки стали присылать списки приемных детей, и они звонят из регистратуры родителям и приглашают их прийти на диспансеризацию.
(no subject)
Date: 2016-02-28 02:21 pm (UTC)Мизулина давно подбирается к тайне именно к этого бока.
Если усыновленные хотят отмены тайны от самих усыновленных, то Мизулина нажимает, что тайну нужно отменить от других. И как обычно, все это безобразие прикрывает "защитой интересов детей".
Мизулина: "Я считаю, должна быть отменена уголовная ответственность за разглашение тайны усыновления" http://usynovlen.livejournal.com/8526.html
(no subject)
Date: 2016-02-28 02:29 pm (UTC)