May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Джин Вронская. Несколько фактов о генерале Власове и его сподвижниках.
"Столица", №22, июнь 1991 г.

Снимок экрана 2016-06-26 в 22.20.50

Снимок экрана 2016-06-26 в 22.21.13

Снимок экрана 2016-06-26 в 22.22.43

(no subject)

Date: 2016-06-26 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com
Тяжело читать, и жаль, что многие не знают историю своей страны.
Многие власовцы отдали жизнь при освобождении Праги, раненым местные жители в госпиталь приносили еду и цветы, говорили слова благодарности.
На следующий день после прибытия Красной армии все раненые власовцы были расстеряны, на Ольшанском кладбище есть памятник.
И про Ялтинское решение.
Англичане выдали в 1945 году в городе Линц Австрия несколько тысяч казаков. Трагедия, там ежегодно отмечают эту печальную дату, есть кладбище и часовня на месте гибели тех, кто бросался в воду, только бы их не попасть в руки НКВД.
"Мы нация уродов... или?.."

(no subject)

Date: 2016-06-26 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry-sushkov.livejournal.com
Раненых власовцев расстреляли пямо в Мотоле на больничных койках.

в Мотоле

Date: 2016-06-26 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com
Да, знаю.

(no subject)

Date: 2016-06-26 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
СССР был главным врагом России. Гитлер был врагом СССР - по принуждению Сталиным.

Власов и его соратники - это настоящие герои России.

(no subject)

Date: 2016-06-26 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
никаких "или"

(no subject)

Date: 2016-06-26 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
> Власов и его соратники - это настоящие герои России
Я долго смеялся!

(no subject)

Date: 2016-06-27 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] vamik63.livejournal.com
про Павлика Морозова забыли?!

(no subject)

Date: 2016-06-27 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] formaldehyde13.livejournal.com
Андрей Викторович, если не затруднит, поставьте тэги "журнал Столица" или что-нибудь в этом духе для упрощения поиска постов.

(no subject)

Date: 2016-06-27 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] gallago-75.livejournal.com
Гиммлер называл Власова "свиньей и предателем" -- откуда это известно лондонской журналистке?

Такие слова никак не согласуются с анти-большевицкой направленностью политики национал-социалистов.

(no subject)

Date: 2016-06-27 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] vlasovetz55.livejournal.com
<Я долго смеялся!>

И путинская шобла вместе с тобой

(no subject)

Date: 2016-06-27 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] 1skander-by.livejournal.com
Ибо по факту , Власов и был "свиньей и придателем" , так как до своего попадания в плен, довольно плодотворно трудился в деле поддержания и укрепления сталинского режима (как и другие власовские офицеры, кстати). Да и Вторая Ударная голодом заморена в болотах, не без его участия.

Что касаемо рядовых солдат армии власова, то тут да, не все однозначно, особенно для тех кто не запятнал себя предидущим сотрудничеством со сталинским режимом, этих жаль, они без вины попали под жернова.
Edited Date: 2016-06-27 08:22 am (UTC)

(no subject)

Date: 2016-06-27 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] gallago-75.livejournal.com
=кто не запятнал себя предидущим сотрудничеством со сталинским режимом=

сталинский, большевицкий режим был таков, что все, кто оставался на свободе к 41-му году, так или иначе "себя запятнали" сотрудничеством с ним. И даже немалая часть тех, кто не был на свободе.

(no subject)

Date: 2016-06-27 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] 1skander-by.livejournal.com
Не надо петь военных песен! Сразу навскидку, первое, что приходит в голову - жители областей оккупированных в 1939-1940 г.г. по Пакту Молот-Рибентроп: Западных областей Украины, Беаруси и стран Прибалтики.
Догадываюсь, что среди жителей Москвы процент "запачканных" советской властью огромен (пресловутые 86% ?), но даже тут это наможет быть 100%.

(no subject)

Date: 2016-06-27 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] gallago-75.livejournal.com
=но даже тут это наможет быть 100%= разумеется не сто, но это не принципиально

дело не в 100 процентах, а в том, что такой подход к оценке личности Власова в принципе неверен.

Осуждать власовцев, исходя из того, что они "предали" Сталина -- это значит осуждать их с позиции Сталина, с позиции большевика.



(no subject)

Date: 2016-06-27 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] 1skander-by.livejournal.com
1. В различных насистких воинских формированиях, учавствовало далеко не все 100% попавших к ним в плен или жителей окупированных территорий.
2. Власов - это представитель правящей коммунистической верхушки и несет ответсвенность за свои деяния, как и деяния сталина и Ко.
Странно читать мнение некоторых либералов, которые как бы за люстрацию , но ... этого не трогать, он хороший.

Вы не находите странным рассказ о том как благородно Власов отказался эвакуироваться на самолете в Испанию, типа : "своих солдат не брошу", с событиями на Волховском фронте, когда командующего , похоже не очень мучала совесть в аналогичной ситуации... И он таки их бросил
Вы пытаетесь найти себе героев среди мусора.
Edited Date: 2016-06-27 09:25 am (UTC)

(no subject)

Date: 2016-06-27 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] gallago-75.livejournal.com
госп.Искандер, у вас на странице нет ни одной записи. Но все-таки буду пока считать, что вы не троль и отвечу.

Судя по вашей интонации, с которой вы упомянули либералов, вы не либерал. Тогда кто? Это не праздный вопрос, потому что важно,с какой позиции человек рассуждает.

По пункту 1. =учавствовало далеко не все 100% попавших к ним в плен= 100% бывает только на советских выборах. На пост-совецких -- бывает и больше).

П.2. Не буду обсуждать =бросание или не бросание солдат= я не в курсе в данный момент всех деталей. Я говорю не о Власовае как отдельной личности, я говорю Власове как фигуре политической и идеологической и -- самое главное -- об отношении к нему лидеров рейха.

Хотя, насчет вашей фразы =Вы не находите странным рассказ о том как благородно Власов отказался эвакуироваться на самолете в Испанию = --- не нахожу.
В Волхове был совецкий сталинский командир, действующий в их стиле. Через 4 года был не совецкий, не сталинский генерал.

=Вы пытаетесь найти себе героев среди мусора.=

Власов не мой герой. Мои герои -- Краснов, Паннвиц, Шкуро, Клыч-Грей.
Но Власов умер вместе с ними, в одном ряду.
Хотя бы поэтому я никогда не назову его так, как называете вы.

И последнее -- об отношении к Власову в рейхе. По логике вашей и писавшей статью англо-(советской) журналистке предателем немцы должны были считать и маршала Петэна. Однако этого не было и не могло быть.

Однако, Петэна считали и до сих пор считают предателем именно либералы вместе с коммунистами -- забавно, правда?

(no subject)

Date: 2016-06-27 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] 1skander-by.livejournal.com
Вы писали:
----------------
В Волхове был совецкий сталинский командир, действующий в их стиле. Через 4 года был не совецкий, не сталинский генерал.
-----------
Меня умиляет такая наивность.
Наверное вы аналогичным образом относитесть к картинкам когда бывшие ярые коммуняки и ГБисты (а следовательно автоматически - атеисты) сегодня усиленно молятся в православных церквях, вот прямо все :-) Вдруг прозрели, результат налицо - путинская россия, верх цинизма и лицемерия.
Таже ситуация с Власовым, который по сути принял самое оптимальное решение в сложной ситуации, чтобы сохранить свою собственную жизнь. И не надо искать или изобретать героический ареол, банальному пуступку продиктованному человеческой слабостью.
Его невыдуманная биография, а именно принадлежность к сталинской верхушке - лучшая характеристика данному человеку.
И я даю конкретное мнение о конкретном человеке, не принимаю метода, когда мнение о частном случае пытаются привязать к общему.
Кстати, догадиваюсь, что злостные пиндосы выдавшие Власова и ко сталинским палачам, пользовались аналогичными рассуждениями, естественно, как всегда досталось и невиновным.
Edited Date: 2016-06-27 10:14 am (UTC)

(no subject)

Date: 2016-06-27 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] gallago-75.livejournal.com
=Наверное вы аналогичным образом относитесть к картинкам когда бывшие ярые коммуняки и ГБисты (а следовательно автоматически - атеисты) сегодня усиленно молятся в православных церквях,=

нет, не аналогично.
Власов свой выбор оплатил своей жизнью -- хотя бы в этом разница.


==Власов по сути принял самое оптимальное решение в сложной ситуации, чтобы сохранить свою собственную жизнь.==

его жизни ровным счетом ничего не угрожало в плену.

(no subject)

Date: 2016-06-27 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Все посты называются одинаково: О чем писал журнал "Столица" 25 лет назад
Поэтому найти их проще простого.

(no subject)

Date: 2016-06-27 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] panzernik.livejournal.com
Власова следует рассматривать как окончание русского проэкта

После Власова уже начинаются советские люди потом ельциноиды и путиноиды

(no subject)

Date: 2016-06-27 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Над глупостями смеются все, хоть трижды путинские и непутинские.

(no subject)

Date: 2016-06-27 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ollo.livejournal.com
Есть хорошая книга Й. Хоффмана об истории РОА Власова, советую почитать

(no subject)

Date: 2016-06-27 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] urry-mac.livejournal.com
Андрей Викторович

Я перевел в текст часть сканов журнала "Столица" из http://avmalgin.livejournal.com/6308273.html

По ссылке http://s000.tinyupload.com/?file_id=92457469666904351201
находится архив vozp.zip в котором:
- чистый текст в кодировке Unicode (из него можно делать файл в формате для мобильных читалок а-ля ePub, fb2, …)
- PDF с фотографией из статьи, сделанный на основе текста

На всякий случай MD5 контрольная сумма архива: 7abb84bbb4ba387ac85aeb340076222c
Архив проверил на вирусы https://www.virustotal.com Все чисто.

Если считаете это полезным - скажите, буду в свободное время продолжать.

Юрий urry {at} protonmail.ch
Я у вас в спам-листе