![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Газета "Ведомости" сообщает:
Россия может не возвращать поставленные для крымских ТЭС турбины Siemens, поскольку найти и установить альтернативное оборудование в срок до запуска теплоэлектростанций не получится.
Такое мнение выразил директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин, пишут «Ведомости».
Новые электростанции в Крыму и Севастополе, где в качестве основного оборудования предусмотрено использование парогазовых установок мощностью 235 МВт, должны заработать через год. И единственными подходящими установками являются уже поставленные «Технопромэкспортом» в Крым турбины Siemens, из-за которых между компаниями идет судебное разбирательство.
«На установку оборудования понадобится около полугода. Поэтому нужно использовать те турбины, которые уже поставлены в Крым, несмотря на оставшиеся юридические вопросы», — говорит Пикин.
Энергосистема Крыма испытывает дефицит мощностей, и это говорит о необходимости в соблюдении сроков строительства ТЭС...
ЕС вряд ли будет инициировать ужесточение санкций из-за турбин, России не стоит опасаться каких-то новых серьезных ограничений, считает вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин. Он уверен, что эскалация конфликта не выгодна ни Европе, ни самому немецкому концерну.
«Максимум — введут еще что-нибудь символическое. Мы дадим такой же символический ответ. Это самое страшное, что может случиться. Потом вся эта история забудется. В серьезном усилении санкций не заинтересованы ни Siemens, ни Германия», — убежден Макаркин.
ОТСЮДА
Россия может не возвращать поставленные для крымских ТЭС турбины Siemens, поскольку найти и установить альтернативное оборудование в срок до запуска теплоэлектростанций не получится.
Такое мнение выразил директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин, пишут «Ведомости».
Новые электростанции в Крыму и Севастополе, где в качестве основного оборудования предусмотрено использование парогазовых установок мощностью 235 МВт, должны заработать через год. И единственными подходящими установками являются уже поставленные «Технопромэкспортом» в Крым турбины Siemens, из-за которых между компаниями идет судебное разбирательство.
«На установку оборудования понадобится около полугода. Поэтому нужно использовать те турбины, которые уже поставлены в Крым, несмотря на оставшиеся юридические вопросы», — говорит Пикин.
Энергосистема Крыма испытывает дефицит мощностей, и это говорит о необходимости в соблюдении сроков строительства ТЭС...
ЕС вряд ли будет инициировать ужесточение санкций из-за турбин, России не стоит опасаться каких-то новых серьезных ограничений, считает вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин. Он уверен, что эскалация конфликта не выгодна ни Европе, ни самому немецкому концерну.
«Максимум — введут еще что-нибудь символическое. Мы дадим такой же символический ответ. Это самое страшное, что может случиться. Потом вся эта история забудется. В серьезном усилении санкций не заинтересованы ни Siemens, ни Германия», — убежден Макаркин.
ОТСЮДА
(no subject)
Date: 2017-09-02 07:07 pm (UTC)И из-за Крыма вообще — ну что им тот Крым? Да и из-за Донбасса — ну сдался им тот Донбасс, правда ведь?
Там в первой фразе уже интересно
Date: 2017-09-02 07:20 pm (UTC)>>
Россия может не возвращать поставленные для крымских ТЭС турбины Siemens [...]
<<
Возвращать кому и куда? В Россию? В Германию? Поставленные для крымских ТЭС кем? Германией? Россией? Если турбины для крымских ТЭС, именно для крымских, а не для российских, поставлены германцами, и будет доказано, что именно Сименс сделал это в трезвом уме и твердой памяти, то санкций будет вдоволь.
Re: Там в первой фразе уже интересно
Date: 2017-09-02 10:20 pm (UTC)Это на самом деле пройдёт для Сименса. И санкции никто вводить не будет. Потому что не надо.
Сыграть в обманутую невинность можно только один раз. С этого момента даже какой-нибудь дизельный генератор направленный в Челябинск и попавший в Севастополь вызовет вежливое постукивание в дверь органов со словами "А вот и штафчик! Почему повторяем заведомо незаконные схемы?"
То есть, практически для любой серьёзной фирмы головной офис будет приравнивать поставки в Россию поставкам в Крым. С закономерным окриком "Стоп!" на любые попытки продаж.
(no subject)
Date: 2017-09-02 11:15 pm (UTC)Сделать то Сименс как раз может много чего
Date: 2017-09-02 11:41 pm (UTC)Агрегаты такого уровня без поддержки вендора эксплуатировать не удастся, достаточно сказать, что лопатки турбин - не вечные, из ресурс измеряется месяцами эксплуатации. Кроме того - уникальное программное обеспечение, системы управления и диагностики, и прочие дела. Китайскими запчастями или самопалом обойтись будет трудно.
Вопрос даже не в том, как теперь Сименс поступит с этими конкретными двумя турбинами, тут понятно - без помощи Сименса их запустить и эксплуатировать будет сложно, хотя специалисты из России могут попытаться запустить в эксплуатацию своими силами.
Вопрос в том, на каких условиях Сименс -- при таком подходе к исполнению контрактов -- будет обеспечивать эксплуатацию других своих изделий на территории России, а там нынче работает почти два десятка таких агрегатов.
И все это, соответственно, может отразиться на настроениях других поставщиков технологии, изделий и сервисной поддержки.
(no subject)
Date: 2017-09-03 05:16 am (UTC)Re: Сделать то Сименс как раз может много чего
Date: 2017-09-03 06:33 am (UTC)Не все так просто
Date: 2017-09-03 02:04 pm (UTC)Действующий контракт или лицензионнное соглашение просто так не разорвешь. К примеру, нацисты в свое время подписали массу соглашений с западными промышленниками, и даже во время войны, производя лицензированные элементы своих вооружений, худо-бедно продолжали выполнять платежи, положенные по таким соглашениям.
Увы и ах, но договоры на обслуживание тех же сименсовских турбин на территории под юрисдикцией России могут быть весьма долгосрочными, и под видом исполнения этих, действующих договоров, россияне могут заказывать запчасти и втихую перебрасывать их на нелегально применяемое оборудование.
Но тут у Сименса могут быть рычаги управления, диагностика промышленного оборудования в нынешнее время предполагает телекоммуникационный доступ и нелегальная активность может быть достаточно легко обнаружена. Если же россияне отрежут такую возможность и станут применять контрафактные запчасти, закупать, например, необходимое в Китае, то флаг им в руки, при таком подходе весьма вероятны техногеннные катастрофы.
По поводу незаключения новых договоров. Западные предприниматели вряд ли будут самоустраняться от их заключения, если только такое не будет прямо запрещено законами-санкциями их государств. Такие прецеденты имеются, в свое время СССР попал под достаточно жесткие санкции и не имел возможности легального доступа к буржуинской вычислительной технике и сопутствующим технологиям. В те времена рабоче-крестьянскому государству приходилось приворовывать через подставные фирмы в Финляндии или Индии.
Re: Не все так просто
Date: 2017-09-03 05:21 pm (UTC)Форс-мажоры отражают в договоре
Date: 2017-09-03 05:58 pm (UTC)Форсмажор - это обстоятельства непреодолимой силы, это, к примеру, когда вендор не имеет вожможности обеспечить работу оборудования, когда оно утонуло во время транспортировки или наводнения, или погребено под обломками здания по вине клиента.
Проще будет прекратить действие договоров в связи с нарушением условий контрактов или вновь возникщими обстоятельствами. Я недавно вспоминал такой случай : обустройство телевизионного центра в Москве перед Олимпиадой 1980 года. Там был договор о создании телецентра, предназначенного для трансляции в стандарте западных телеканалов - качество картинки, монтаж, и прочие дела. Так вот, а в процессе строительства некоторые компоненты этого комплекса попали под санкции. Буржуины не готовы были платить неустойку, поэтому выполнили условия контракта и продемонстрировали установленного работоспособность оборудования, а после этого, выполнив контракт, убрали подсанкционные компоненты ( программное обеспечение компьютеров и оборудование ), попадавшие под санкции.
У нынешних производителей ( или у финансовых институций ) гораздо больше возможностей. Как вариант - некоторые системы защищены от несанкционированного применения кодами, которые нужно обновлять помесячно.
Или можно обнаружить реальную ошибку в программном обеспечении и выполнить его обязательный апгрейд, и тут уже законным путем отказаться от гарантийного сопровождения комплексов у заказчика, находящегося под санкциями. Как вариант он может продолжать применять устаревший код, который может быть взломан неуправляемыми хакерами. А таких ошибок можно найти много. В ряде случаев производители или сертификаторы/спецслужбы знают о хомутах годами, но не торопятся исправлять известные ошибки, применяют найденные дыры в своих целях, что, конечно, чревато утечкой конфиденциальных сведений и последующим взломом.
(no subject)
Date: 2017-09-03 07:25 pm (UTC)