May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Продолжаем фальсифицировать историю.

В 1979 году я купил в Варшаве в букинистическом магазине "Русский настольный календарь-справочник на 1946 год", изданный в издательстве Н.Н.Мартьянова в Нью-Йорке. Довольно внушительная книга, содержащая массу полезной для эмигрантов информации: от таблицы мер и весов до списка русских церквей.

Меня заинтересовал такой раздел: важнейшие события только что закончившейся мировой войны.



Из чего делаем вывод, что историю второй мировой войны нам вообще не преподавали. Сообщали только о событиях на Восточном фронте. Незнание многих обстоятельств войны потом мешало в восприятии иностранных книг и фильмов о войне.
Хроника эта - далеко не шедевр, да и делалась по горячим следам. Но многие пробелы помогает понять. Для меня, например, несколько прояснилась африканская интрига и что там делалось на морях.

(no subject)

Date: 2009-05-26 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
1942 6.ноя
"Американские войска высаживаются в Северной Америке"
гы :)

(no subject)

Date: 2009-05-26 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Смешно.
Вместо Африки.

(no subject)

Date: 2009-05-26 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] delaudonniere.livejournal.com
Атака Японии на Перл-Харбор почему-то названа предательской.

(no subject)

Date: 2009-05-26 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] medvejenok-dima.livejournal.com
Гм... Удивляет полное отсутствие событий на Восточном фронте летом 43 года. При том, что упоминается взятие Нежина и Новороссийска

(no subject)

Date: 2009-05-26 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] insvald.livejournal.com
Трудности перевода и корректуры, наверно. Отставка Чемберлена 04.10.1940 вместо 10.04.

(no subject)

Date: 2009-05-26 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] insvald.livejournal.com
Нет, ошибся, 10.05. Тогда непонятно.

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yatsutko.livejournal.com
Ну, на самом деле ничего особенно и не скрывалось. В школе не рассказывали, да, а так книжек полно было. Я, например, ещё в детстве читал "Роковые решения" - сборник мемуаров гитлеровских генералов, изданный у нас, в СССР. Там и про Африку было, и т.п.
Edited Date: 2009-05-26 01:09 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
+1

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] quaest.livejournal.com
Спасибо, раньше не читал ничего подобного

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Согласен, книги были. Скрывались такие делишки, как Катынь и прочее, где наши были замешаны. Про союзников литература была, но широким массам со школы вдалбливался миф: все вынес на своих плечах Советский Союз, союзники тянули до последнего с открытием второго фронта и явились на готовенькое. Помню также формулировку о причинах начала советско-финской компании: причиной было то, что граница была слишком близко к Ленинграду. Вот это я запомнил почти дословно.

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] quaest.livejournal.com
Ну а нападение Германии на СССР называлось вероломным... Да каким только не называлось.

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Собственно, для человека с кругозором, особо нового здесь не так много, но для тех, кто не знает обо всех этих событиях - должно быть занимательно:)

Рекомендую

Date: 2009-05-26 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] stroganov.livejournal.com
Вот занимательное чтение и рассматривание:-)
http://www.bookvoed.ru/searching_for_shop276228.html
Это перепечатка Британского военного еженедельника, выходившего с сентября 1939 года по сентябрь 1945 года.
Вышло уже 7 томов.

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Потому что без объявления войны.

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bachilo.livejournal.com
Тоже впечатлило. Героическая, должно быть, была операция :)

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Как я понял, в школах историю 2 мировой надо преподавать по американским учебникам.

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cancerogen.livejournal.com
Н-да. Такое ощущение, что на Восточном фронте ничего не происходило. Ни наступления на Москву, ни Сталинграда, ни Курской дуги, ни Корсунь-Шевченковской операции. Ялтинской встречи тоже не было.

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Так ее как бы и не было. Была ВОВ. Про остальное предпочли забыть.

(no subject)

Date: 2009-05-26 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
потому что немцы сломали веру в них.
Edited Date: 2009-05-26 01:51 pm (UTC)

Re: О да.

Date: 2009-05-26 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
Ну, высадка на Филлипинах вполне сравнима с захватом Варшавы. Даже поважнее будет.

А вот где находятся острова Макин и Тарава я затруднюсь ответить.

Re: О да.

Date: 2009-05-26 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] medvejenok-dima.livejournal.com
Авторы просто явно были оторваны от родного языка. Отсюда и странноватое употребление слова "аэроплан".

(no subject)

Date: 2009-05-26 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vovapub.livejournal.com
а чего спорить, и так понятно, все советское - самое лучшее. И история тоже.

(no subject)

Date: 2009-05-26 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Свои надо нормальные писать.

Правильно

Date: 2009-05-26 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sted-ats-02.livejournal.com
Называется - смотреть под другим углом зрения! Однако есть и еще кое-что, ненависть к советам и большевикам не позволяет автору этой хронологической ленты быть вполне объективным: ну, не хочется ему видеть очевидных вещей, случившихся на советско-германском фронте. Хотя в целом, конечно, очень интересная иллюстрация факта, подмечнного вами: нам в средней советской школе очень искаженно преподавали истрию второй мировой войны. Я, например, от отца - участника той войны, знал несколько фактов, которых в нашей официальной историографии как бы и не было. Не было и все. И только потом я (уже в век интернета) нашел документальные подтверждения фактам, рассказанных мне отцом (да и то не всем, что интересно, но надеюсь что только пока). Но к своему ужасу понимаю, что тенденция направлена к тому, что грядущее молодое поколение России будет знать историю еще хуже моего поколения. Одна комиссия по противодействию фальсификации истории Великой отечественной войны чего стоит!

(no subject)

Date: 2009-05-26 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] quaest.livejournal.com
А мы в них так верили...

Скажу по секрету

Date: 2009-05-26 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
Историю Второй Мировой Войны везде преподают очень выборочно - это если "мягко формулировать". Причем, чем дальше - тем выборочнее.

(no subject)

Date: 2009-05-26 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Ну просто никому нельзя верить, даже Геббельсу.

(no subject)

Date: 2009-05-26 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gibor.livejournal.com
С другой стороны, и "другой стороне" тоже почти ничего не известно о событиях на Восточном фронте. Помните американскую "Неизвестную войну"? Да и в Израиле, например, в школах почти ничего не рассказвают о войне на территории СССР.
Тоже не правильно.

(no subject)

Date: 2009-05-26 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirgin.livejournal.com
Очень милая запись от 17 декабря 39-го года - "карманный немецкий броненосец взорван в Монтевидео собственной командой". Вот так вот команда подумала "а не взорвать ли нам наш корабль? В самом деле, а почему бы и нет?" Ну, и взорвала. А англичане совсем не при чем :)

Вообще, хроника весьма странная, упоминается масса малозначительных дат, и игнорируются многие крайне важные (операция "Катапульта", эвакуация из Дюнкерка).

(no subject)

Date: 2009-05-26 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Может напишите?

(no subject)

Date: 2009-05-26 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
У нас в стране не осталось историков?

(no subject)

Date: 2009-05-26 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Историки написали, их стали ругать за менеджера Сталина.

(no subject)

Date: 2009-05-27 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] imorl.livejournal.com
Убивает использование слова «наци» в контексте исторической хроники. Это как про советские войска писать «комми».

(no subject)

Date: 2009-05-27 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] imorl.livejournal.com
Ещё забавные моменты в переводе, кроме аэропланов. Американский линкор Миссури, на борту которого была подписана капитуляция Японии, превратился в броненосец Мизури. Практически систершип Микасы, да.

(no subject)

Date: 2009-05-27 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
http://andreistp.livejournal.com/172754.html

(no subject)

Date: 2009-05-28 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] grosh.livejournal.com
Ну, учились они, наверное, на историков. А быть хотят менеджерами истории.

(no subject)

Date: 2009-06-02 01:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
Уважаемый Андрей! С удовольствием читаю Ваш журнал уже больше года. Своего журнала у меня нет, все-таки я читатель, а не писатель.
Разрешите представиться - Владимир Роднянский из Новой Зеландии. (rodnyanskiy@gmail.com)
Этот пост о военных фактах вызвал у меня вопрос, который мучает меня уже несколько дней. Почему Британия и Франция не объявили войну Советскому Союзу в сентябре 39-го когда Сталин вслед за Гитлером начал войну с Польшей. Я так понимаю что был военный договор между Польшей и союзниками. Почему он был соблюден только отчасти? Как Вы считаете?

С Уважением

В.Р.

Page Summary

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit