May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Я еще могу понять, когда о советской оккупации говорят прибалты. Хотя и с оговорками. Но когда об этом талдычат на Украине, решительно не понимаю. А ведь там существует даже музей советской оккупации. Помещается в Киеве на улице Стельмаха:

http://memorial.kiev.ua/

Ах, мы такие хорошие, мы такие безобидные, мы такие независимые, мы сидели никого не трогали, нас пришли и завоевали нехорошие иностранцы.

Это все равно, что правая рука начнет обвинять левую в том, что заболела гриппом.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

(no subject)

Date: 2009-10-08 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Смотря на какой Украине. Едва ли такое говорят в Харькове. Однако самые западные области до 1939 года не только в СССР не входили, но даже (в отличие от тех же прибалтов!) никогда не были в составе царской России.

(no subject)

Date: 2009-10-08 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] krasovkin.livejournal.com
ну ебанашек везде полно

(no subject)

Date: 2009-10-08 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] keeena.livejournal.com
я обычно в такие разговоры не лезу, но следует наверное отличать "советскую" от "иностранной".
было бы странным видеть в риме или берлине "музей фашистской оккупации", правильно?
так что тут вопрос скорее к применимости термина "оккупация", чем к "советской".
это просто провокационное название, перегибание в другую сторону.
без таких действий тяжело обойтись в процессе самоидентификации Украинца и отличия его от "совка" или "бандеровца".
путевые издержки, не обращайте внимания.

(no subject)

Date: 2009-10-08 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
>>> Я еще могу понять, когда о советской оккупации говорят прибалты.

А если вспомнить, кто нам всю эту советскую кашу заварил :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B

(no subject)

Date: 2009-10-08 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Вот интересно куда они хотят в Польшу или в Венгрию? Могут желать даже и в Австрию :-)

(no subject)

Date: 2009-10-08 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Это ключевой миф любого националистического режима.

В ненационалистичских странах если имела место реальная оккупация (Австрия, Польша, Болгария, Греция), это не выпячивают, что и подсказывает элементарное чувство собственного достоинства.

(no subject)

Date: 2009-10-08 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ronnie-james.livejournal.com
Во-во. Как если мы Монголии начнем предъявлять притензии за Батыя.

(no subject)

Date: 2009-10-08 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Меня в наших эстонцах удивляет другое - до сих пор не могут забыть, что Печорский район Псковской области и Ивангород им принадлежали двадцать лет. А вот то, что русские помнят, что им принадлежала двести лет Эстония(дольше Крыма и Закавказья!), не одобряют.

(no subject)

Date: 2009-10-08 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] hedj.livejournal.com
Но музей то в Киеве! И речь идёт вовсе не о Галиции и Буковине, так что не увиливайте.

Впрочем, самый лучший в мире музей советской оккупации должен быть в Москве. А в Петербурге -- музей русской анти-колониальной революции.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Когда Украина развалится, Львов может уйти в Польшу, Иванофранковск в Венгрию, Черновцы в Румынию, а Ужгород в Словакию. Однако более реально, что все захотят быть маленькими независимыми странами. Да, по образцу Австрии, которая давно уже не империя.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
А нынешняя власть откуда в Киев понаехала? Именно с Галиции и Буковины.
Да, музей оккупации латышскими стрелками Москве не повредил бы. Петербург же пока лишь дозревает до независимости от Москвы. Придет время, будут и новые музеи.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
А вы ничего не путаете? Я как-то посмотрел список ихних министров - все с востока. Ющенко и Тимошенко тоже восточные. Некоторые вообще с Бурятии. Один только какой-то с Закарпатья, а с Галиции ни одного нет. Или я кого-то пропустил?

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Эстония русским принадлежать двести лет не могла уже по той причине, что само слово "Эстония" появилось только в ХХ веке. "Географические новости", как писал Маяковский о соседней Латвии.
Другое дело, что половина нынешней Эстонии (включая их "культурную столицу" Тарту: ранее немецкий Дерпт, еще ранее - "русский" Юрьев) принадлежала Пскову.
Однако слово "русский" я взял здесь в кавычки намеренно. Да, православные (каковыми поныне остались Курямяэское епископство и многочисленные старообрядческие села и хутора по западному берегу Чудского озера). Однако все псковские города входили в Ганзейский союз.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
http://avmalgin.livejournal.com/581667.html

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
В Польше еще как выпячивают.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Mille pardon! Ссылочки в студию! Я по невежеству считал, что Ющенко - львовянин, каковым он себя бессовестно позиционирует. Вы явно знаете больше его меня.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] mustafin-o.livejournal.com
Ну, это как шотландцы любят рассказывать о борьбе с английскими захватчиками, вынося за скобки, что вместе с этими захватчиками они потом создали "совместную" империю в полмира

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Нам в Москве нужно много таких музеев.
Музей украинской оккупации, музей грузинской оккупации, музей таджикской оккупации.
Вне конкуренции, конечно, было бы музей еврейской оккупации. И инопланетной оккупации.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
А разве Петр I не отвоевал у Карла Нарву и Ревель?

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Про латышскую оккупацию много материалов.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Вы уверены? Я поддерживаю контакты с давно уехавшей в Варшаву подругой детства - полуполькой-полуармянкой, родившейся в Тбилиси(!). О той антипольской истерии, которую мы время от времени видим в российских СМИ (не говоря о якобы антироссийской истерии в Польше, которую нам втюхивают те же СМИ), там вообще ничего не знают.
Баллада о справедливой войне
(с http://music.lib.ru/editors/c/chewkina_e_m/alb0.shtml#poltawa_ili_ballada_o_sprawedliwoj_wojne ) :
...
Мы правы,
они не правы,
Недаром войско ведет Господь
От Нарвы
И до Полтавы,
Чтобы язычников обороть.
Развертывайте знамена,
Причастье славы на всех деля!
В атаку поэскадронно!
За нашу веру и короля!
...
Мы правы.
Они не правы,
Не дрейфь, ребятушки,
С нами Бог -
От Нарвы и до Полтавы,
Чтоб нехристям преподать урок!
Штыками вас, святотатцы,
Чтобы патроны не тратить зря!
А ну, не робейте, братцы!
За нашу веру и за царя!
...

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Какой же он львовянин, он просто в институте учился на западе - в Тернополе, а так родился, жил, работал - на востоке. Это я, правда, из Википедии извлек.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Я жил в Польше, знаю польский язык, у меня две программы польского телевидения и я регулярно читаю польские новостные сайты. Мне не надо ничего втюхивать, я все вижу сам.

(no subject)

Date: 2009-10-08 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Это Вы явно повторили часть моего коммента http://avmalgin.livejournal.com/1681669.html?thread=36298757#t36298757 здесь же, но чуть выше.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>