May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
От [livejournal.com profile] sokurs, создателя замечательного сайта "Газетные старости", узнал, что в октябре 1909 года Л.Н.Толстой прислал в Государственную Думу проект обязательной надписи на бутылках с алкоголем:

«Вино - яд, вредный для души и для тела, и потому грех и самому пить, и других угощать им, но еще больший грех приготовлять этот яд и продавать его».
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2009-10-27 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
мой камент оказался похожим.
а толстой - безусловно был еретиком. Церковь это утверждала

(no subject)

Date: 2009-10-27 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] noie-ordnung.livejournal.com
Смысл слова "вино" в христинаских эпизодах с повседневным "вином", под которым разумелся алкоголь, как говорят сегодня - разные вещи.
Тогда не говорили "алкоголь", говорили "вино". Само вино простые мужики не пили. Речь, думаю, идёт о пьянстве в народе, а не о питейной культуре :) И контекст, я уверен, соответствовал применению слова - когда это в церкви говорится, а когда повседневно. Вино в христианстве имеет вообще большую суть, чем просто напиток, если говорить о причастии; а что касается реалий тех времён и эпизодов, связанных с этим - то разбавленное вино пили, т.к. воду тогда не кипятили. Сырая вода не считалась кул. Её разбавляли вином для дезинфекции. Так что никто с помощью такого "вина" в глухую древность не пьянствовал.

Могу в чём-то ошибаться, но контекст, вижу, не все схватывают.

(no subject)

Date: 2009-10-27 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
и. и. христос расходился во взглядах по поводу греховности вина с графом л.н. толстым

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
л.н. толстой в очень многом с и. христом расходился, вплоть до того, что кончилось все анафемой.

(no subject)

Date: 2009-10-27 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] st-brand.livejournal.com
никакой анафемы не было. церковь просто констатировала факт его отпадения от догматов православия.

(no subject)

Date: 2009-10-27 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] silfigh.livejournal.com
где-то читал, что эту надпись он сочинял очень долго, с сотней вариантов буквально

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] viperbear.livejournal.com
Очень скоро мы увидим нечто подобное на винных этикетках алкогольной продукции Запада.
Кампания за введение Alcohol Warning Labels набирает обороты.
Так что не так уж глуп был Лев Толстый. Опередил свое время на 100 лет.

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
Даже этикетку на бутылке внятно написать не смог. Вот ведь глыба.

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zet-isnotdead.livejournal.com
И в чем вы видите невнятность данной этикетки? Показали бы пример прекрасного слога тогда что ли

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
а) попытайтесь пересказать ее содержание;
б) попытайтесь представить, как ее будет читать покупатель бутылки в 1901 году.

собственно, в этой этикетке - весь Толстой. Долгий, нудный, косноязычный и не владеющий русским языком.

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zet-isnotdead.livejournal.com
А я так люблю Анну Каренину, что все готова ему простить за нее.)))
И очень любопытно- кто из русских классиков владеет русским языком. Кого вы любите?

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
Гоголь, Пушкин.

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zet-isnotdead.livejournal.com
Этих я тоже люблю)))
И всякие долгие и нудные рассуждения Толстого обожаю!
Jedem das seine, как говорится...

(no subject)

Date: 2009-10-28 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] velworks.livejournal.com
Чехов, Бунин.

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Краткость — сестра таланта. Увы, Льву Николаевичу искусство писать лаконично и ясно не было присуще.

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/141/

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zet-isnotdead.livejournal.com
Классическая литературы и слоганы на дороге- немного разные вещи...)

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Литература — да. Но в этом посте речь идёт об ЭТИКЕТКЕ.
А требования к этикеткам и знакам на дороге примерно одни — ЛАКОНИЧНОСТЬ.

(no subject)

Date: 2009-10-27 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zet-isnotdead.livejournal.com
В этом посте- да. Но вы написали общую фразу об искусстве писать Льва Николаевича.
Просто я никогда не считала краткость талантом. И радуюсь, что он писал гениальные книги и не заморачивался на этикетках.))

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Почему-то мне кажется, что он в первую очередь все же имел ввиду водку...

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
"хлебное вино" - это так водку называли.

(no subject)

Date: 2009-10-27 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
я как бы на это и намекаю:)
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2009-10-27 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
он-то запросто мог рубануть, это точно
но все же виноградарство в Российской империи было развито весьма локально
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2009-10-27 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
кстати, да

но проблема была все же в водке и самогоне
едва ли классик озаботился бы по-крупному в ином случае

(no subject)

Date: 2009-10-27 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pgrigas.livejournal.com
Теперь я верю, что перед смертью он сбрендил окончательно...

(no subject)

Date: 2009-10-27 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Чо-то, именно твой камент меня свалил под стол:))

(no subject)

Date: 2009-10-27 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pgrigas.livejournal.com
Cтар-ралси!

(no subject)

Date: 2009-10-27 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
К нему явился граф Альцгеймер.

(no subject)

Date: 2009-10-27 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
Л.Толстой, цитата из черновика рассказа “Николай Палкин”
«С Петра І начинаются особенно поразительные и особенно близкие и понятные нам ужасы русской иcтории… Беснующийся, пьяный, сгнивший от сифилиса зверь четверть столетия губит людей, казнит, жжет, закапывает живьем в землю, заточает жену, распутничает, мужеложествует… Сам, забавляясь, рубит головы, кощунствует, ездит с подобием креста из чубуков в виде детородных органов и подобием Евангелий — ящиком с водкой… Коронует блядь свою и своего любовника, разоряет Россию и казнит сына… И не только не понимают его злодейств, но до сих пор не перестают восхваления доблестей этого чудовища, и нет конца всякого рода памятников ему» (ПСС. — М., 1936. — Т. 26. — С. 568)

(no subject)

Date: 2009-10-27 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
этот персонаж(andreistp) врёт, как дышит
поэтому перед "мэморизом" советую проверить информацию

(no subject)

Date: 2009-10-28 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
Image (http://www.radikal.ru)Image (http://www.radikal.ru)

Полн.Собр.Соч. ТОЛСТОГО: http://petrovitskaya.lifeware.ru/sobranie_sochineniy

(no subject)

Date: 2009-10-28 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pgrigas.livejournal.com
Спасібо!
Я и не сомневался
Image (http://www.radikal.ru)Image (http://www.radikal.ru)

Полн.Собр.Соч. ТОЛСТОГО: http://petrovitskaya.lifeware.ru/sobranie_sochineniy
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2011460

(no subject)

Date: 2009-10-27 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
чето я насчет любовника не понял
это на кого намек?

(no subject)

Date: 2009-10-27 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Да бросьте, весь Инет знает что наш "прорубатель окон в Европу" Меньшикова не по инструкции использовал:))

(no subject)

Date: 2009-10-28 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
Меньшиков
а вы думаете зачем он этого безграмотного урода вторым чеоловеком в гос-ве сделал?
Меньшиков в концу жизни даже не научился писать - крестик ставил

(no subject)

Date: 2009-10-28 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
надеюсь, что на правильном месте ставил

(no subject)

Date: 2009-10-27 07:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Он в трех соснах не брел
Он блуждал среди двух
Он забыл, кто здесь стадо
А кто здесь пастух
Он любил свою глушь
Не писал мертвых душ
А женился и стал
Доброй женщине муж
Лев Николаич Толстой

(вежливый отказ)
какие этикетки граф желал бы видеть на женском белье...

(no subject)

Date: 2009-10-28 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
"Мусорный старик" - так Ахматова отзывалась о Льве Николаевиче:)

(no subject)

Date: 2009-10-28 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] insight-rus.livejournal.com
Думаю, что если бы в 1909 году начали с этикеток, сочиненных графом Толстым, то к 2009 году количество дебилов и дегенератов в России было бы значительно меньше. И, кстати, не стоит забывать, что граф Толстой предложил альтернативу водке - пиво, и самолично создал завод в Хамовниках.

(no subject)

Date: 2009-10-28 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Откуда такая информация? :) Он просто жил рядом.

Хамовнический пивоваренный завод был построен в 1863 г. московским купцом второй гильдии Власом Егоровичем Ярославцевым в самом центре Москвы.