May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Кто-нибудь разбирается в фондовом рынке? Могут за ближайший год акции "Франс Телекома" упасть более чем на 60 процентов? А то мне мой банк сулит кущи золотые, если я туда вложусь.
Второй вариант - более умеренной доходности - управление пакетом из France Telecom, Fiat, LVMH, Rio Tinto, Unicredit, Novartis. Там, в самом пессимистическом варианте, даже если все провалится, гарантируют 5 процентов годовых, а в более оптимистическом варианте - в соответствии с рынком.

(no subject)

Date: 2009-11-16 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
У меня были акции EDF, упали серьезно, хотя банк тоже сулил кущи.

(no subject)

Date: 2009-11-16 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Но я же заключаю договор с банком об управлении определенной суммой, риски оговорены. Банк обязан через год отдать вложенное плюс минимум 5 процентов.

(no subject)

From: [identity profile] dooh.livejournal.com - Date: 2009-11-16 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imajin.livejournal.com - Date: 2009-11-16 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2009-11-16 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-11-16 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Золото и только золото. Никаких акций-шмакций.
Мне "Франс Телеком" не нравится, у них услуги дорогие, и они жестко борются с разными skype, как интернет провайдер для госучреждений, но для вложения может это может хорошо.

(no subject)

Date: 2009-11-16 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-b.livejournal.com
сейчас на фондовом рынке очень быстро надули новый пузырь (из-за дешевых, практически бесплатных денег)
акции обогнали реальную экономику на несколько кругов
банки просто разводят непрофессионалов в этом деле
почитайте интересный сегодняшний комментарий на эту тему
http://superinvestor.ru/archives/2888

(no subject)

Date: 2009-11-16 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] suffix245.livejournal.com
банковские служашие имеют процент от проданных финансовых продуктов - всяких там акций, фондов, страховок и проч. Поэтому они заманивают клиентов всякими вкусными обещаниями. Но мировая финансовая система держится ни на чем. Мощнейшие концерны несут колоссальные убытки - автомобильные фирмы, банки, торговые империи. Недвижимость во всем мире оказалась очень переоценена. Нынешний рост биржи не имеет под собой никаких оснований. Это чистейшей воды спекуляция, когда вдруг бумажки-акции страшно стали расти расти в цене. Почему сами банки принимают деньги под ничтожный процент? Полтора процента на срочном вкладе уже считается хорошо. Сейчас должна стоять на первом месте не доходность, а надежность.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2009-11-17 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] insead-hec.livejournal.com
Вот и я про call подумал. Но с нынешней volatility, call может сильно дорого обойтись.
Вас хотят слегка пощипать - видят, на счету есть сумма, а им от этого почти ничего не идёт.
Поэтому состоятельным клиентам всё время впаривают очень "привлекательные" предложения.
Они будут "рулить" Вашими акциями, регулярно собирать за это деньги, в этом их единственный интерес.
Не поддавайтесь.
Если у Вас есть свободные деньги - кладите на срочный депозит, и чтобы штраф при досрочном отзыве был какой-нибудь пустяковый, на всякий случай.
И хорошо бы узнать, какую максимальную сумму страхует государство (если вообще страхует), если банк разоряется. А акции не гарантируются никем и ничем - можете потерять все 100%, не дай бог.

Банки, обычно не врут очень грубо, но обманывают клиента - в смысле его ожидания.
Утомительный мелкий шрифт содержит массу подводных камней, обычно эти камни в пользу банка.

(no subject)

Date: 2009-11-16 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bioffe.livejournal.com
Если вы хотите убрать элемент риска, для этого существует Fixed Income securities, сорри по русски не знаю как.
There is a great variety of Bonds. On the retail level there are three:
* Government Bonds
* Municipal Bonds
* Corporate Bonds

Each bond has a credit rating by a major credit rating (typically Moody's). Выхлоп is directly proportional to the risk associated with a chosen security. But there is a great variety.

Last time I looked at the subj. Australian Government bonds + NZ looked attractive. They had generally higher return than EU bonds. UK and US bonds are considered to be grade A securities hence the lower return.

С акциями(stocks) in short term, you have as much chance as a average casino visitors. You may win or may loose, but house always wins :)

(no subject)

Date: 2009-11-16 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
yeah, and have you ever heard about inflation/interest rate/currency risks? which are something to worry about if you buy NZ bonds these days.

(no subject)

From: [identity profile] bioffe.livejournal.com - Date: 2009-11-17 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henryviii.livejournal.com - Date: 2009-11-17 01:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioffe.livejournal.com - Date: 2009-11-17 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-11-16 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
что произойдёт --- никто вам не скажет. 60% это довольно жестокое падение, но французского рынка я не знаю, ничего конкретного не могу сказать. читайте как можно внимательнее контракт, про максимальный для вас убыток/прибыль (я так понимаю они покупают вам акции, плюс страхуются деривативами какими-то, а потом вы получаете лишь часть прибыли если рынок растёт, но зато и убытки для вас будут меньше, чем просто вложиться в акции, если рынок упадёт). потом думайте, сколько риска вам хочется взять и дерзайте. ещё смотрите на комиссии за управление и услуги брокеров, обычно там самый грабёж.

(no subject)

Date: 2009-11-17 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] insead-hec.livejournal.com
Ответ на первый вопрос - да могут, хотя это совсем не обязательно. Вам комментаторы уже советуют вместо покупки акций просто купить call. А можете наоборот, купить акции, но для страховки купить put, чтобы если акции упадут в цене, Вы их могли продать по старой цене. Сами понимаете, такая "страховка" стоит денег - цена опциона сейчас.

Во втором случае, поинтересуйтесь, как они гарантируют минимальные 5 годовых. Хотя теоретически такие инвестиции возможны (например, они на самом деле покупают так называемый put, и если акции падают в цене, то пользуются им), гарантированный минимум должен означать какие-то ограничения на максимум, а не "в соответствии с рынком". Например у меня у самого деньги уже несколько лет вложены в такой французский портфель, где гарантируется 0% (т.е. ничего не теряешь), но если индекс в плюсе, я получу меньше чем было бы без гарантии.
без головной боли и риска, на срочный депозит.

(no subject)

Date: 2009-11-17 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
гарантировать 5% годовых - безумие, не бывает такого.

(no subject)

Date: 2009-11-17 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Значит, бывает. У меня один из ведущих банков.

(no subject)

From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com - Date: 2009-11-17 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioffe.livejournal.com - Date: 2009-11-17 03:07 am (UTC) - Expand

Со стоками - не бывает

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2009-11-17 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mastyukov.livejournal.com - Date: 2009-11-17 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henryviii.livejournal.com - Date: 2009-11-17 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-11-17 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-11-17 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] huti.livejournal.com
Юникредит серьезная плавная контора
без рывков
думаю резкого подъема нет будет как и спада - проценты по вкладам у них скромные
в свое время Московкий Международный Банк ушел под них
который создавался Геращенко
думаю эти люди знают как сохранить деньги)

(no subject)

Date: 2009-11-17 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] gerat.livejournal.com
Геращенко, как гарант денег?:-)).
ММБ был скуплен сперва австрийским банком. А потом уже этот австрийский банк куплен итальянским Юникредит.

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2009-11-17 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carciofa.livejournal.com - Date: 2009-11-17 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-11-17 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а какую банк дает базовую ставку под, скажем, годовой депозит? неужели 5%?

а то смотрите, Исландия тоже 5% давала, а теперь сидит сами знаете где.

(no subject)

Date: 2009-11-17 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
под годовой, конечно, полтора

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2009-11-17 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-11-17 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] gerat.livejournal.com
"Управление средствами клиента" не гарантируется государством, даже итальянским. То есть в случае проблем с банком можно не только 5% не получить, но и основной суммы.
Для информации: Леман- тоже был солидной конторой. Все-таки 4-й инвестиционный банк в США. А где он сейчас?
Если решили рискнуть, то не более 20-30% от общей суммы.
Также советую распределить свои деньги между несколькими банками.
Может даже странами.

планирование

Date: 2009-11-17 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] 123557.livejournal.com
Проработал финансовым консультантом в США несколько лет. Если позволите, несколько замечаний:
1. Планирование и еще раз планирование ). Есть ли какие-то конкретные планы на эту сумму? Что-то купить? На безбедную старость? и т.д. В любом случае размер конечной суммы можно прикинуть.
2. Учитывая время, отведенное на достижение данной цели, сумму и возможные довложения, какой % нужно зарабатывать каждый год, чтобы эту цель достичь?
3. А не слишком ли он велик - как у Вас с терпимостью к риску?
Для справки - хорошо диверсифицированный портфель (10+ эмитентов из разных (!) секторов экономики) более-менее отражающие рынок, могут принести около 12% в год при примерно 10-летнем горизонте.
4. Доверительное управление, гарантированный доход и т.д.
а) сколько они за это берут? За каждую трансакцию или со всей суммы? Последнее сильно предпочтительее, но если в год берут больше 3% - это грабеж.
б) Гарантированные 5% будут чистыми или за вычетом всех ихних поборов?
В общем, нужно очень внимательно читать договор, особенно в части гарантии

Успехов

Re: планирование

Date: 2009-11-17 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Да-да, спасибо, как раз сейчас для меня переводят эти договора.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2009-11-17 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Доходность по пакету гособлигаций объявляется как 2 процента минимальная. На данный момент, те, кто купили гособлигации в апреле, уже свои 2 процента заработали. Правда, в первый год банк берет приличную комиссию с этих денег, начиная со второго года комиссии нет. Вот, наверное, я в это дело и пущусь. Потому что на срочных вкладах дают даже не полтора, а 1,1 процента.

(no subject)

Date: 2009-11-17 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Упасть могут любые акции на сколько угодно (и вырасти тоже). Акции – это рискованные инструменты.
Есть консервативные инструменты – депозиты и облигации. Сверхдоходов не дают. Их смысл – уберечь деньги от инфляции (минимизировать потери). Особенно это касается депозитов. (Сейчас российские банки предлагают ставки депозитов выше инфляции, потому что очень нужно деньги привлечь. Но долго это не протянется, лавочку прикроют).
Тот, кто хочет не в рулетку сыграть, портфель старается сформировать сбалансированный: столько-то акций, столько-то облигаций. По принципу: если проиграем – то хоть не всё.
5% вам гарантируют не от акций, конечно, под акции ничего _не гарантируют_, а от каких-то облигаций, может быть, той же Франс Телеком. Найдите информацию – не выпустила ли она бонды и когда срок погашения.
Облигации в отличие от акций – ценные бумаги с гарантированной (заранее объявленной) доходностью. Хотя можно погореть и на них, хоть это случается редко.
И еще одно: короткие деньги – это спекуляции, игра. У инвестиций другой горизонт – минимум три года – пять лет и с диверсифицированными рисками, то есть с вложениями в различные типы бумаг.

Если хотите совет – не играйте. Осторожные люди сейчас в золото вкладываются.

(no subject)

Date: 2009-11-17 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
А вам судя по всему предлагают отдать деньги в доверительное управление. Банк может хеджировать свои риски, но все равно это рискованные игры.

(no subject)

Date: 2009-11-17 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Ай-ай-ай! Будьте осторожны! И у меня самой, и у всех без исключения знакомых - полный обвал с самыми-самыми застрахованными акциями.

(no subject)

Date: 2009-11-18 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] valkim.livejournal.com
Надо вывести в топ
http://rutube.ru/tracks/2607115.html?v=9eae3a7ac83943b4e94e9b3bb4a87729
http://rutube.ru/tracks/2607139.html?v=682ffb4a6910649c7f27ff651967f015

(no subject)

From: [identity profile] valkim.livejournal.com - Date: 2009-11-18 09:10 am (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
АндрейАндрейАндрей, акции (особенно цветущие) - это прекрасно, но все равно вся эта система звезданется и придется уходить в вечные ценности - золото или меха в смоле... Мы наверное до этих трескучих дней не доживем, но Вы же вкладываетесь на века. В общем, если Вам придет в голову сумасшедшая мысль вложиться в наш журнал "Неволя" - мы Ваши влоджения, конечно не преумножим, но удачно конвертируем в журнальные книжки