May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Анатолий Чубайс в своем ЖЖ опубликовал некий, я считаю, программный текст. Обращаясь с открытым письмом к Евгению Гонтмахеру, он пишет:


Если я Вас правильно понял, Вы считаете, что без политической либерализации бесполезно пытаться модернизировать экономику. Что называется, нечего и начинать. «Пусть сначала отменят «басманное правосудие», а потом начнем строить инновационную экономику». Эта точка зрения распространена среди демократической общественности, но, находясь в твердом меньшинстве, я с ней категорически не согласен.

Неужели он действительно верит в то, что страна будет развиваться под гнетом жесткой бюрократически-коррупционной вертикали, при процветающем "басманном правосудии", при гонениях на оппозицию, в условиях несвободных СМИ? Неужели в глубинах этих говн, как он считает, родится и невероятно размножится средний класс, да еще и будет процветать, а потом уже сам для себя установит сносный для жизни режим?

А, с другой стороны, может он и прав? Может, Россия принципиально несовместима с демократией, а с техническим прогрессом - совместима? Сам много об этом думал. Если б не откровенная реставрация совка и восстановление однопартийной системы, может, в ожидании грядущего процветания стоило бы смириться с некоторыми неудобствами авторитаризма?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] nabatnikova.livejournal.com
Да СМИ свободны. Только их голос, как и голос любой общественности, никак не влияет на решения власти. Народ отдельно, власть отдельно - какая тут может быть модернизация!

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Татьяна, не подскажите какой-нибудь свободный от давления власти телеканал?

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] sun-u-kung.livejournal.com
сучился Рыжий...
хрен ли тут комментировать ?..

"Ну я же работаю" (с)

Date: 2009-12-28 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] schegloff.livejournal.com
Цитата из анекдота - "а что, если две бутылки водки выпить, тоже можно работать?".

Можно и при коррупционной вертикали, и при басманном правосудии, и даже в сталинских шарашках. Кому-то (Чубайсу, например) при них даже лучше работается.

Ну а что получится - посмотрим в 2012. Я помнится поставил традиционный доллар против Чубайса, в том смысле, что Роснано разворует все денежки и провалит все проекты. Потом мне объяснили, что Чубайс гений, и у него все получится, но было уже поздно.

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] tttkkk.livejournal.com
Прав он или не прав в отношении России - будущее России покажет. А вот в Восточной Азии (Корея, Тайвань, Сингапур, сейчас - Китай и Вьетнам) средний класс сначала родился, а потом - и невероятно размножился именно в описанных выше условиях.

конечно прав

Date: 2009-12-28 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
потому что с таким экономическим госолигархическим фундаментом нелегитимной в глазах 80% населения собственности говорить о демократии может лишь идеалист. И это видит "прагматик" Чубайс.
В этой логике всякая демократия -лишь угроза т.н. "стабильности"

Другой вопрос что понимать под "развитием".
Реализация интересов элит может быть и регрессом,а не развитием.

Re: примеров много

Date: 2009-12-28 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] sun-u-kung.livejournal.com
в перечисленных Вами странах была неприкосновенной собственность
а политически ущемлялись только коммунисты и прочая левая сволочь

Re: "Ну я же работаю" (с)

Date: 2009-12-28 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
вот-вот

Под развитием они понимают сугубо свои интересы, глубоко уверовав,что то,что хорошо для Чубайсов =хорошо для России.

Но даже в США эта логика с Дженерал Моторс уже не работает.

Re: конечно прав

Date: 2009-12-28 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Когда с экрана ТВ на тебя смотрит "элита" в лице Шувалова, Сечина и Сердюкова, хочется бежать из страны как можно дальше. Последний раз такую мощную ориентацию специалистов на отъезд, как сейчас, можно было наблюдать в конце восьмидесятых-начале девяностых. С кем он что собирается модернизировать? Люди бегут.

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] doppel-neck.livejournal.com
Апеллирует к "китайскому пути".

Re: конечно прав

Date: 2009-12-28 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] oldmann.livejournal.com
я ТВ не смотрю, а уезжать собираюсь потому что повзрослел, и не вижу здесь будующего ни для себя, ни для моих детей.

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] kaliningradetz.livejournal.com
это классический технократический подход. безо всякой философии о "судьбах родины".

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] aviamatka.livejournal.com
"Сносный для жизни режим" вполне себе установился к 70-м, произойдя из гораздо более глубоких, нежели путинское, говн. И даже "средний класс" расплодился. Многие ли почувствовали себя счастливыми?

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
RTVI :-)

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Он оказался просто умелым чиновником. Лиши его этой службы, и он немедленно превратится в шута Немцова.

Re: примеров много

Date: 2009-12-28 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур, КНР."

Сдается мне, что в перечисленных Вами странах совсем другая правоохранительная система, нежели в России.

Кстати, а разве Япония авторитарная страна? юрХ
Кто-то в ЖЖ хорошо сказал про каких-то российских политиков: "Хотели просвещенного абсолютизма, а получили абсолютную деспотию". хрю

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Ну тогда и СNN упомяните, не забудьте.

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] cage-of-freedom.livejournal.com
Смотря что понимать под модернизацией.

Если речь о модернизации по-советски - т.е. всадить все ресурсы, все средства, все силы - в какие-нибудь очередные 300 атомных подводных лодок, а потом сидеть без штанов и клянчить деньги у Штатов, чтобы эти гнилые лодки разрезать и утилизировать - то да - такая модернизация возможна.

Но - только такая.

Главная проблема в отсутствии демократии - не в том, что поставленные целинельзя выполнить, а то, что в отсутствие общественной дискуссии -

ставятся ложные цели!

И модернизация без либерализации даже и при успехе - не пойдет впрок.

(no subject)

Date: 2009-12-28 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
Скажите, как специалист: правоохренительная система в названных странах была такая же, как в России (то есть организованной преступной группировкой - ОПГ - по сути), или все-таки действительно худо-бедно права охраняла?
Мне кажется, Россия давно уже промчалась (выбрав неверный путь) мимо той развилки, когда можно было пойти дорогой Корея, Тайваня или Сингапура. И я думаю, что одна из главных проблем - это правоохранительная система.
Успешное авторитарное развитие -- мне этот путь кажется вероятным для Грузии.
Для России - только путь медленного разложения всего и вся. юрХ
Не могут они не прижимать свобод.

Хотя казалось бы пусть трыньдят (те кто не верит пропаганде), что всё плохо и т.д., можно ж тупо на это класть и говорить, что за ЕР - 60-80% населения и уверенно побеждать на выборах.

Но это ж надо самим чё-то новое изобрести, а у нас тока то, что придумал Сталин могут "внедрить", потому как знают предмет практически, всё остальное "выученное" в западных ВУЗах слишком оторвано от российской дествительности, а за отсутствием мозга неадаптируемо.

Так что хорошая мина при плохой игре: у нас не получается демократия, но это правильно, так ведь и задумывал наш Великий.

(no subject)

Date: 2009-12-28 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Тогда уж Евроньюс. CNN на русском никогда не слышала. А RTVI вполне доступен. И вещает много из студии Эха Москвы. Еще пару лет назад и трансляция в интернете была бесплатной.

Re: конечно прав

Date: 2009-12-28 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"В России был кризис, а в Штатах - бум доткомов. Сейчас кризис везде, поэтому дергаются гораздо меньше."

Сейчас не только в Штаты уезжают, но и, скажем, в Восточную Европу, даже в Прибалтику. Да, там кризис бушует не по-детски и все такое, но, во-первых, сейчас многие специалисты уезжают не за "колбасой", а за нормальной обстановкой для жизни. А во-вторых, единая Европы и компьютеризация дают широкой возможности для т.н. удаленной работы и прочая. То есть даже сидя в депрессивной Латвии, скажем, можно работать с клиентами по всей Европе. юрХ

(no subject)

Date: 2009-12-28 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
""Сносный для жизни режим" вполне себе установился к 70-м, произойдя из гораздо более глубоких, нежели путинское, говн."

Все же он не был очень сносным, именно поэтому и пал в итоге.

В частности, несносным он был из-за цензуры. Причем цензура не только запрещала читать Солженицына, которого при любых обстоятельствах лишь небольшая часть населения читает; цензура сильно влияла на возможности досуга и прочая.

Экономика, опять же, была хреновой, дефициты, то-сё.

(no subject)

Date: 2009-12-28 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] jfeldman77.livejournal.com
очередная операция прикрытия
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>