В Германии вышла книга воспоминаний 80-летней Габриеле Кёпп, профессора физики. “Ну почему я родилась девочкой?” – так называется эта книга о двух неделях кошмара, которые пережила пятнадцатилетняя Габи Кёпп в январе 1945 года, когда ее несколько раз насиловали советские солдаты и офицеры. Книга ставит вопросы, которые в немецком обществе немногие решались поднимать."Никто мне не поможет, мои силы убывают, я больше не смогу сопротивляться. Русский побеждает в этой неравной борьбе, он притягивает меня к себе, снова вырывает мой мешок и кладет на подоконник. После этого выталкивает меня в темный коридор. Куда он меня тащит? Я ничего не вижу – только чувствую под ногами ступеньки, ведущие наверх, на чердак. Там настолько низкая крыша, что даже я не могу полностью распрямиться – наверное, это была комнатка для новорожденного. Русский бросает меня на кровать. Я сопротивляюсь из последних сил, тогда он снова выхватывает пистолет и приставляет мне к виску. Мужество, с которым я несколько часов оказывала сопротивление всем нападавшим, покидает меня. Этот страх – страх, что меня застрелят, оказывается сильнее. Я чувствую, что меня все покинули. Почему я не осталась с мамой, почему она послала меня вперед? Но еще тлеет даже в этом ужасе огонек надежды. Я думаю: “Но должно же все снова стать хорошо, не должны же эти мерзавцы навсегда остаться сильнее, чем я”.
Отчаяние пятнадцатилетней переплавляется в необузданное бешенство...
Когда я, спотыкаясь, спустилась с чердака в дом, меня тут же схватил еще один русский..."
(no subject)
Date: 2010-05-27 06:28 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 06:32 pm (UTC)http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/395959/
В основу сценария положен дневник немецкой журналистки Марты Хиллерс, который она начала вести в берлинском бомбоубежище 20 апреля 1945 года — в день рождения Гитлера, за десять дней до его самоубийства. Она повествует, что за первые несколько дней после взятия Берлина была неоднократно изнасилована советскими солдатами. Такая же судьба постигла многие сотни тысяч немецких женщин, сообщает издание. Военные с криком «Komm Frau!» прочесывали разбомбленные города. В дневнике Хиллерс сообщается, что они предпочитали толстух; описывается сцена, как солдаты долго гонялись между руин за женой местного булочника, пока не повалили ее на землю.
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 06:28 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 07:18 pm (UTC)История не знает фактов массового насилия со стороны немецких солдат.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:А по моему - наоборот.
From:Re: А по моему - наоборот.
From:(no subject)
From:Матка, яйки, курка, млеко
From:Re: Матка, яйки, курка, млеко
From:в отсутствие дисциплины
From:Re: в отсутствие дисциплины
From:Re: в отсутствие дисциплины
From:Re: в отсутствие дисциплины
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:для тупых невежд
From:Re: для тупых невежд
From:интернет против лжи
From:Re: для тупых невежд
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Читаю про Вас на Лурке.
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 06:31 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 06:32 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 06:41 pm (UTC)Но тут разница, наверно, в том, что в Барабане - фикшн, а здесь документальный рассказ, не анонимый, от первого лица.
На самом деле меня больше всего интересует, почему Кёпп именно сейчас решила всё это опубликовать, почему не раньше.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Всё это ужасно...
Date: 2010-05-27 06:35 pm (UTC)Насильнику оправданий нет..Никогда
Быстро человек оскотинивается...
(no subject)
Date: 2010-05-27 06:39 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 08:04 pm (UTC)Да, в России низкая культура и жлобство в почете, но и "ДОчеловеки" ЭТИМ тоже хвалиться не любят.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 06:40 pm (UTC)2. Приводимые в книге Зандер-Йор статистические построения (о 110 тысячах изнасилованных в Берлине женщин) абсолютно несостоятельны.
(no subject)
Date: 2010-05-27 06:43 pm (UTC)Как она пишется по-немецки? Где-нибудь можно прочитать РАЗУМНУЮ критику этих цифр - по-русски, по-английски или по-французски?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:азохэнвей
From:Re: азохэнвей
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 06:42 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 06:54 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 07:08 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 07:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 07:21 pm (UTC)А в Бабьем Яру евреев живьем закапывали...
Горе побежденным.
(no subject)
Date: 2010-05-27 07:34 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 07:21 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 07:22 pm (UTC)убйиство немцев на Боржиславке в Праге в мае 1945
Date: 2010-05-27 07:23 pm (UTC)
ПОДРОБНОСТИ (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/05/26/neue-dokumentation-brutale-rache-akte-an-deutschen/fluechtlingen-im-zweiten-weltkrieg.html)И мечтает снова пережить налет
Date: 2010-05-27 07:26 pm (UTC)Право сильного - это то, что было при неоконах в США.
Но давайте рассмотрим под лупой все действия штатов в Японии, во Вьетнаме или в Афганистане, в Ираке. Давайте вспомним Дрезден.
Я думаю, что если мы будем рассматривать все прегрешения всех, то мир задохнется от вони. А что с этим делать, я не знаю.
"А что с этим делать, я не знаю."
Date: 2010-05-27 07:33 pm (UTC)Re: "А что с этим делать, я не знаю."
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 07:36 pm (UTC)сочувствие как-то гаснет. Дама дожила до почтенных лет и написала книжку о своих страданиях, честь ей и хвала, многие русские попросту не пережили ту войну.
(no subject)
Date: 2010-05-27 07:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:нет такой информации н и г д е.
From:Re: нет такой информации н и г д е.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:По пунктам
From:Re: По пунктам
From:Re: По пунктам
From:Re: По пунктам
From:Re: По пунктам
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ну и дурак.
From:Re: Ну и дурак.
From:Не подписывайтесь в конце сообщения.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Законы морали всегда и везде одинаковы
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 08:15 pm (UTC)Но делать из этого провокационные далеко идущие выводы - занятие не из благородных. Не знаю, поступает ли так фрау Кёпп, однако подобные темы вообще находят глубокий отклик в умах любителей самоутвердиться за счёт истории.
(no subject)
Date: 2010-05-27 08:19 pm (UTC)И ведь эта дама ни в чем не виновата. "Освенцим? Мы не знали"...
И была подловатая сталинская политика: насилие не останавливали намеренно, особенно на территориях, которые хотели освободить от немцев, с видами на будущий передел территорий.
В нужное время поступил приказ и за насилие расстреливали перед строем.
(no subject)
Date: 2010-05-27 08:31 pm (UTC)книга про изнасилования в германии. в 45-м
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 08:30 pm (UTC)с удовольствием это делали во все времена,
когда они завоевывали чужую территорию
самки - это их первая добыча
и самцы будут это делать и дальше
немцы, русские, японцы,американцы и тд
римляне,хазары, печенеги, тевтоны
причем начальство это позволяет делать
т есть сбросить напряг вот таким способом
хорошо хоть не убили девченку
просто полакомились, растоптав
вы думаете это можно изменить?
не будь самок -перетрахают врагов извращенным путем
оторвут лапки и разбросают по закоулкам
ничего хорошего
такова природа
я с детства хожу в ужасе
когда узнала. что все это так вот устроено
сочувствую немке, француженке. итальянке, вьетнамке и тд
самкам человечьей породы было б не плохо иметь
ядовитый щуп, либо панцырь
но у нас как бы самку защищает самец
он типа ходит на войну
вот он и защищает, когда насилует самок завоеванного народа, это он как бы насилует особь иного вида
бред
тоскливый вонючий человеческий позор
мужская "слава"
(no subject)
Date: 2010-05-27 09:42 pm (UTC)С другой стороны, ну вам вряд ли понравится ботаник. Голова профессора Доуэля. Вам нужен самец. С хорошим, крепким телом, с хуем и с мозгами по возможности (тогда он принесет домой шкуры и окорочок мамонта. Вы будете сыты и накормите своих детей. А остатки пищи поменяете на косметику, что подчеркнет вашу сексуальность). А если у него будет крепкое тело, то ваши дети будут здоровыми, не будут часто болеть.
Человек - животное. А когда этот человек, ваш самец пойдет на войну, поскольку на него, на ваш дом напали...И будет знать, что вас убили или изнасиловали. Или о том, что вы бежали далеко с детьми. Что дома больше нет, он разрушен, сгорел. И будет мстить. Возможно он найдет в себе человека. Или просто испугается трибунала. И будет законопослушным. Но он - самец и воин. Чем больше в нем самца, тем больше в нем эффективного воина. Воин - это профессиональный убийца. Самец любой национальности, убивший десятки, сотни противников, людей, самцов вряд ли будет озабочен моралью, когда увидит самку поверженного народа. Его испугает либо трибунал, либо все-таки табу.
Но вы ведь не выберете ботаника? :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ботаники и лохи
From:Re: Ботаники и лохи
From:Re: Ботаники и лохи
From:Re: Ботаники и лохи
From:Re: Ботаники и лохи
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 08:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-28 05:13 am (UTC)Точно. Куда там фашистам до таких как вы!
(no subject)
From:(no subject)
From:Для чего?
Date: 2010-05-27 08:45 pm (UTC)Не первый раз, скрупулёзно подбирая материалы (ох не просто такие вещи в интернете найти)
Что вы хотите сказать подобными "подборками"?
И почему в ваших постах сквозит ненависть к советскому периоду вообще и его лидерам в частности?
Re: Для чего?
Date: 2010-05-27 08:51 pm (UTC)Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:Re: Для чего?
From:(no subject)
From:Re: Для чего?
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 09:18 pm (UTC)насиловали не немку-врага, а чешку
Date: 2010-05-28 05:11 am (UTC)Говорят, "один раз - не пегрипас".
From:Re: насиловали не немку-врага, а чешку
From:(no subject)
Date: 2010-05-27 09:28 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-05-27 10:02 pm (UTC)-------------------------------------------------------------Военные преступления союзников:
крупнейшие в истории массовые изнасилования
Кевин Альфред Штром
Национальный Альянс
По книге Остина Аппа "Изнасилование женщин завоёванной Европы"
Ревизионистская история: взгляд справа (стр. 66-72)
М.: "ББЯ", 2002 - 288 стр.
Сергей Сергеев, составление, перевод и предисловие.
Одним из величайших преступлений этого столетия, и, возможно, одним из величайших преступлений против женщин во всей истории, были массовые изнасилования женщин завоёванной Европы после коммунистической победы в 1945 году. Насильниками были в основном солдаты Красной Армии, многие из них - небелые солдаты из азиатских республик Советского Союза. Однако, к сожалению, следует сказать, что многие насильники, в том числе и американцы, принадлежали и к нашей собственной расе. Они, несомненно, вели себя как животные, но все их звериные оргии разрешались и поощрялись официальной "Союзнической" политикой, которая целенаправленно натравливала их на немцев, а также на европейцев тех национальностей, которые были союзниками Германии в антикоммунистическом блоке. Невозможно без содрогания узнавать об оргии изнасилований и сексуального рабства невинных женщин и маленьких девочек...
на войне насилие бывает с обоих сторон...
Date: 2010-05-27 10:16 pm (UTC)а насчет пишут - отчего же, пишут русские мемуары о насилии, только печатать их перестали в 90-е, официальные мемуары.
а неофициальные передаются устно - передам здесь один семейный мемуар, чтобы наша наицональная устная история не угасла. мой приятель рассказывал, как его бабушка спасла его отца. Ребенком отец с бабушкой были под немцами. и мальчика расстреляли скопом с другими жителями. и родных не пускали их забрать. и ночью трупы охранял один немецкий часовой. и бабушка пришла и просила его, а он показал знаками - сначала дай. и она легла там под проволокой колючей и дала. и он отвернулся потомя, а она подол одернула, проползла и вытащила сына. а он был еще жив, и она его выходила. и мужик этот, приятель мой, который рассказаывал, дрожал весь, как в ознобе, когда рассказывал.
(no subject)
From:И посчитать это в контрибуцию)))
From:(no subject)
From: