May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
"Алиталия" отказалась возвращать деньги за неиспользованные билеты, чему я не удивлен. Отказаться от билетов до полета я не мог, так как все линии связи из-за хаоса в Шереметьево московский офис отключил, а все другие офисы отсылали в московский. В своем ответе компания сообщила мне буквально, что мои билеты "сгорели" (безо всяких кавычек).
В свое время, когда я летал с животными (иногда с тремя), я посетовал своему итальянскому приятелю Карло, что лететь с собаками и кошками теперь сюда можно только Аэрофлотом, поскольку Алиталия перестала перевозить домашних животных.
"Удивительно, что они еще не отказалась перевозить людей", - ответил Карло, ненавидящий своего национального авиаперевозчика.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nickfriend.livejournal.com
Вы действительно надеялись, что вам вернут деньги?

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] insvald.livejournal.com
А почему нет? Это зависит от тарифа, а уж таксы и сборы они обязаны возвращать вне зависимости от него.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
совершенно верно, таксы и сборы обязаны вернуть по любому.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Нет, не надеялся. Я просто подумал, что если я из нескольких вариантов билетов экономического класса выбираю те, что подороже, они имеют какое-то преимущество перед теми, что подешевле. К сожалению, сейчас уже не восстановишь, какие при заказе были обещаны условия возврата. Когда билеты стали электронными, любое расследование страшно утруднилось, следы моментально исчезают.
Впрочем, плевать. 50 тысяч рублей не такая уж страшная сумма, чтобы из-за нее убиваться.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] insvald.livejournal.com
"К сожалению, сейчас уже не восстановишь, какие при заказе были обещаны условия возврата."

Это еще почему? В электронном билете точно так же указывается тариф. Условия тарифа найти сложно, но можно.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
легко, это стоит в типе резервации.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] insvald.livejournal.com
Возвращал как-то у Люфтганзы. Тариф обозначен литерой, условия возврата указываются только в момент заказа, а после их можно выявить только опытным путем. Жутко неудобно.

(no subject)

Date: 2011-01-17 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Совершенно верно. Если в момент заказа не догадался распечатать условия возврата, потом уже не восстановишь. Внутри каждого тарифа великое множество условий возврата.

(no subject)

Date: 2011-01-18 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] vm-lj.livejournal.com
>> Внутри каждого тарифа великое множество условий возврата.
В России это не очень важно, т.к. есть "воздушный кодекс" и "правила перевозки", там условий возврата значительно меньше ("отказ от перевозки не менее чем за 24 часа" например).

И да, остается суд.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nickfriend.livejournal.com
Разве условия возврата меняются от билета к билету? Или они некоторые из них специально дороже и делают, что бы прописать более лояльные условия возврата? Хотя когда Вы написали, что в Риме посоветовали обратиться в Московский офис, то результат наверное уже был предрешен, независимо от класса билета :)

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//Разве условия возврата меняются от билета к билету? //

разумеется. Самые дешевые нельзя ни возвращать, ни менять дату вылета.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nickfriend.livejournal.com
Какие именно билеты Вы имеете ввиду под "самыми дешевыми"? Если акционные, то тогда конечно. Но я почему-то думал что все билеты эконом класса имеют одинаковые условия возврата, независимо от цены. Видимо, ошибался.

(no subject)

Date: 2011-01-17 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Билеты эконом.класса имеют разнообразнейшие условия возврата.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] schaplygin.livejournal.com
Зло должно быть наказано!
И дело не в том, много лично для Вас 50 тысяч рублей, или нет. Дело в том, что если Вы не накажете, то после Вас кто-то вляпается.
Я бы не "отпускал". Потому, что уроды и так себя не ведут.
Например, в контактных e-mail (подтверждение платежа, наименование тарифа, № билета) и SMS.
Условия возврата и особенности тарифа легко обнаруживаются на официальном сайте перевозчика.

Переправили звонок об отмене рейса на московский офис, где заблокированы линии - их однозначный косяк.

В похожем случае с Турецкими Авиалиниями решил пойти на принцип (а уж в Европах-то вряд ли пойдут на столь откровенное кидалово из нежелания огласки):
http://community.livejournal.com/ru_travel/16836699.html

Почему бы не заварить кашу: хуже уж точно не станется (а расхлёбывать всё равно не Вам)?

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
ну значит оспаривать оплату через банк

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
через банк я, кажется, уже пропустил срок

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Тогда через суд, разве что.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
не знаю итальянских правил, но я бы нагло попробовал

ваша отговорка всегда в том, что Алиталия тянула дело

(no subject)

Date: 2011-01-17 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] grosh.livejournal.com
Посмотрите у юзера puerrtto (http://puerrtto.livejournal.com/137012.html) опыт возврата через МастерКард. Надеюсь, вам поможет.

(no subject)

Date: 2011-01-17 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Очень интересно. Но в моем случае рейс состоялся и типа они говорят, это мои проблемы, что я им не полетел, не предупредив их. Если бы предупредил, получил бы возврат.

Need help, как говорится

Date: 2011-01-17 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] grosh.livejournal.com
Попробуйте связаться с этим юзером лично: у него-таки есть опыт досудебной и судебной борьбы с подобными недобросовестными перевозчиками и прочими бюрократами, судя по ЖЖ ). Имхо, скрин-сканы с сайта Алитадлии, подтверждающие невозможность в разумные сроки отменить сделку, пригодились бы.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
это из московского офиса ответ?

(no subject)

Date: 2011-01-17 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Из московского, причем по-русски.

(no subject)

Date: 2011-01-19 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
приложите все бумаги и отправьте в головной офис. Напишите, что не согласны с решением моск.офиса хотя бы уже потому, что таксы и сборы вам вернуть обязаны по любому. Также укажите, что вы многократно звонили в их офис для отмены резервации, но они не отвечали. Плюс упомяните, что изменение ваших лётных планов произошло из-за жестких атмосферных условий, которые вызвали хаос в аэропорте.

Времени все это займет 10 минут, а, может, сработает.

(у меня подобное тоже было однажды: моск.офис отшил, а я пожаловался в их головную швейцарскую контору. Моск.офис вернул деньги с извинениями через 24 часа)

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] demset.livejournal.com
Судиться будете?

(no subject)

Date: 2011-01-17 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Нет.

(no subject)

Date: 2011-01-17 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] schaplygin.livejournal.com
Летел Ал Италией со своей Йоркой. Было ощущение, что им всё по Х.
Везде заставляли прятать животное в перевозку под ноги, я же в литаке свою посадил на кресло и ублажал видами Альп и скудной алитальевоской жрачкой.
Пёсику Альпы понравились больше.
Эйр Франс, с которым мы стыковались, от подобной наглости чуть с ума не сошёл. Бегали звонить командиру воздушного судна, Саркози и Бенедикту-16-му (последним двум по моей подсказке).
Думаю, нужно дотрахать московский офис, эти полубанкроты отдадут деньги. Хотя, понимаю, делать это из Италии сложно.
Пишите всем, кому сможете, завалите их кучей официальных писем. Думаю, повыкобениваются и отдадут.

(no subject)

Date: 2011-01-17 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] azalt.livejournal.com
В том, что касается России, иностранным компаниям не стыдно походить на компании российские. Во всём.

(no subject)

Date: 2011-01-18 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
так кредитная карточка должна вернуть

(no subject)

Date: 2011-01-18 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] marshaaldam.livejournal.com
Это очень неортодоксальная идея, что при покупке товара, качество которого оказалось неудовлетворительным, убытки несет компания выпустившая карточку. Как по-Вашему почему карточка должна вернуть платеж? (заметки на полях: Вы когда-нибудь сами непосредственно лично возвращали платеж?)
По сути ситуации - надо было отправить емейл в Алиталию с отказом - наличие такого емейла и было бы доказательством отказа. А в условия могло быть ясно написано (видимо и было написано) - что простая неявка к рейсу ведет к потери билета (встречал такие условия). В таком случае вина авиакомпании минимальна.

(no subject)

Date: 2011-01-18 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
Конечно возвращал. В данном случае это идет по категории неоказанный сервис. Карточка просто обратно деньги забирает и может еще оштрафовать дебитера на $1,500.

Сейчас на подобную акцию у меня напрашивается журнал Snob. Пидарасы деньги списали, а ни одного номера так и не прислали. Если откажутся вернуть, придется наказать. Им обычно возвращать проще, чем нарываться на пиздюли от виз и мастеркардов.

(no subject)

Date: 2011-01-18 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marshaaldam.livejournal.com
Вот, скажем, Вы купили билет в кино карточкой, а в кино не пошли. Потом платеж вернете поскольку сервис не оказан или как? У кого с логикой проблемы?

(no subject)

Date: 2011-01-18 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
Да, была и такая история. Я купил билет, а в кино сходить забыл. пришел в кинотеатр и сказал, что лоханулся и мне билет поменяли. Хотя там и было написано, что non-refundable not-exchangeable.
Вы не находите, что согласно Вашей логике правильнее было отозвать платеж через эмитента карточки, чтоб кинотеатр оштрафовали на полторы тыщи?
это я затрудняюсь ответить. но вот за отели, которые люди проплатили заранее, но не заехали, деньги кредитными компаниями возвращаются.

(no subject)

Date: 2011-01-18 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
У вас логика, кстати, хромает. Звонил ли покупатель в офис и просил отменить билет? Звонил и просил. Все разговоры записываются, это раз. А для кредитной карточки достаточно сказать, что звонил и просил, а меня послали на хуй.

Хотя в Европе, где карточки не настоящие кредитные, а дебетовые и там деньги клиентов, может это и работает не так гладко как в Америке.

(no subject)

Date: 2011-01-18 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com
Последняя фраза поста очень порадовала! Спасибо!
Жаль денег.