amalgin | Есть и такая точка зрения

May 2025

S	M	T	W	T	F	S
				1	2	3
4	5	6	7	8	9	10
11	12	13	14	15	16	17
18	19	20	21	22	23	24
25	26	27	28	29	30	31

Додатковий текст

"Представьте себе, что 11 сентября террористы захватывают еще один самолет, пятый, но по каким-то причинам он не врезается, а садится. И когда американская полиция начинает захват террористов, те вынимают удостоверения сотрудников ЦРУ и говорят: «Мы не террористы, мы сотрудники ЦРУ. Мы проводили учения, чтобы проверить готовность местной полиции к борьбе с террористами — угонщиками самолетов». Я думаю, что в этом случае американскому народу стало бы ясно, что и первые четыре самолета тоже захватило ЦРУ. Но этого пятого самолета не было. Было четыре самолета, все разбились, и мы знаем имена террористов и страны, в которых они жили и готовились к терактам.
В сентябре 1999 года в России взрываются четыре дома. И когда идет подготовка к взрыву пятого дома, в Рязани, абсолютно случайно, как всегда бывает в таких случаях, рязанская милиция находит мешки с взрывчаткой в подвале дома за несколько часов до взрыва. Это происходит в ночь с 22 на 23 сентября. Приезжает местная ФСБ, ставят наряды на дорогах, дают команду прослушивать все телефонные звонки. Ловят звонок террористов в Москву, арестовывают террористов, и те предъявляют удостоверения сотрудников центрального аппарата ФСБ и требуют, чтобы вопросы задавались центру. Вылезает на сцену директор ФСБ Патрушев и говорит, что попытки взрыва не было, а были учения.
Так что след ЦРУ в терактах 11 сентября не прослеживается, а вот след ФСБ в сентябрьских 1999 года терактах прослеживается, потому что даже по версии ФСБ в сентябрьских терактах не принимал участие ни один чеченец. А ведь в ответ на них Россия начала в Чечне вторую войну, причем за несколько минут до сообщения Патрушева о том, что в Рязани были «учения». Иными словами, вторая чеченская война была начата российским правительством в ответ на проведенные в Рязани «учения»!"

(это цитата)

Flat | Top-Level Comments Only

Ну как это на них, когда там было вторжение в "братский" Дагестан под руководством ну никак не лояльного никому из русских выродка Басаева?

причем тут этничность террористов? они скрылись на территории чечни, куда не было доступа федералам.

есть фильм занятный "фсб взрывает Россию". Там все эти версии как раз прорабатываются.
Рекомендую ознакомится

Гм... Вера в эфэсбешных "сверхчеловеков по ту сторону добра и зла" иррациональна, как и другие веры...

Но события в Рязани - это факт. Т.е. из области знаний, а не веры.

И факт странный, как говорят американцы bizarre

Атаки 11 сентября также оказались в конечном счете выгодны ЦРУ и прочим силовым структурам США. А убийство "панжерского льва" Масуда прямо накануне терактов тоже весьма странное совпадение. Кто-то явно хотел войны в Афганистане и он ее получил.

Логичней предположить, что убийство Масуда и теракты были просто частями плана одной и той же группировки, базирующейся в Афганистане.

ну да американцы назвали эту группировка "Аль-каида", так собственно она и появилась. Тогда получается, что война им была нужна, т.к. они уже теряли поддержку населения в Афганистане и США им сильно помогли усилить социальную базу.

вообще-то, то, что 11-го сентября проводились учения по отработке теракта с воздуха - это один из краеугольных камней почти всех конспирологических теорий вокруг 9/11.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_government_operations_and_exercises_on_September_11,_2001

как и учения, предшествовавшие лондонским терактам, кажется.

Edited Date: 2011-02-03 09:57 pm (UTC)

Учения всегда какие-то проводятся, на большинство дней года можно найти учения, которые в них проходили. Однако самолёта, из которого с корочками вышли бы сотрудники ЦРУ, не было, аналогии с российской ситуации нет. Поэтому как бы ни оценивать высказывание Фельштинского, но Ваш комментарий оказывается мимо.

Edited Date: 2011-02-03 10:14 pm (UTC)

вы со мной спорите или со сторонниками теорий заговора? Потому что мне-то все равно, а вот сторонники очень любят тему, что:

а) именно 11 сентября в день терактов в Вашингтоне и Нью-Йорке проходили учения с угнанными террористами самолетами;

б) именно 7 июля в день теракта в Лондоне проходили учения по взрывам в метро.

и именно на эту любовь сторонников я и указал.

Edited Date: 2011-02-03 10:23 pm (UTC)

С Вами, разумеется; не то, чтобы спорить, но обращаю внимание на обстоятельство. Ведь это Вы пытаетесь представить конспирологические теории 9/11 в качестве параллели высказыванию Фельштинского, я же указал, что такой параллельности нет (независимо от того, как в остальном относиться к гипотезе Фельштинского).

Edited Date: 2011-02-03 10:27 pm (UTC)

а полной параллели быть и не может. В день учений в Рязани (или "учений" в Рязани) никакой жилой дом нигде не взорвался. В отличие от учений в США и Лондоне.

Зато дома взорвались в соседние дни, и ФСБ-шники в Рязани занимались деятельностью, которая смотрится как минимум крайне подозрительно.

В отличие от этого, всё что конспирологи 9/11 указывают про сотрудников американских спецведомств -- это что последние занимались штабными учениями. Если бы сотрудники ФСБ вместо того чтобы ехать в Рязань и закладывать там скрытным образом под жилой дом натуральную взрывчатку с непонятными целями, если бы они вместо этого бегали у себя во дворе на Лубянке с муляжами бомб, то к ним соответственно не возникло бы вопросов.

Edited Date: 2011-02-03 10:40 pm (UTC)

снова повторю, что Вы спорите с кем-то другим, но не со мной.

В таком случае сложно понять, зачем Вы написали свой корневой комментарий, что хотели им выразить и какую релевантность он имеет к цитате из Фельштинского.

Edited Date: 2011-02-03 10:49 pm (UTC)

увы.

Написали глупость, а теперь: "увы". Главное утверждение Фельштинского ведь в том, что никаких учений не было! А была реальная боевая ситуация. Абсолютно ВСЕ, кроме Патрушева, кто был причастны к этому утверждают ровно это же. А это большое колличество людей: обыватели, милиция, местная ФСБ... Все местные спецы (милмция, ФСБ) установили, что там был Гексоген и только Патрушев своим нюхом разобрал, что сахар.
Каким боком тут "конспирологические теории"? Как, на хер, можно проводить параллели между ФСБ и ФБР? ФСБ - сама себе хозяин, от низа до верха коррумпированна. ФБР - полносьтю подконтрольна и подотчётна. Так что за американцев можете не беспокоится. У них есть кому проверить все "конспирологические теории".

А никакой релевантности не имеет! А цель - "навести тень на плетень".

Вторая Чеченская началась с боёв в Дагестане, с вторгшимся туда Басаевым.

И, кстати, в истории 9/11 - тоже есть туманный эпизод. Письма с Сибирской Язвой, вдруг появившиеся одновременно с террактами. ФБР удалось определить позднее, что споры из американских лабораторий. Причём факт, что их можно было бы определть - нетривиальный, изначально далеко неочевидный. В конце концов всё повесили на учёного-одиночку, перед этим обвинением удачно самоубившимся. Вроде как его коллеги говорили, что у бедняги и доступа-то к спорам не было...

Вы забыли еще негра-снайпера в Вашингтоне
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Allen_Muhammad

Почему бы и его сюда не включить?

Письма с Антраксом совпали буквально с 9/11 и носили явно террористический характер. Просто оказались на удивление неэффективными. Вполне можно построить на этом прочную конспиративную теорию. Мол предприняли сразу 2 варианта, с самолётами и письмами, чтобы подстраховаться. Догадаться что будет эффективней - было сложно. Вполне с самолётами мог выйти пшик.

Вполне крепкая теоретическая конспирация. Понятно, что она Вам лично, наверное, не близка. В отличии от Взрывающей Россию ФСБ-ы.

Просто непонятно, почему именно 9/11 привели как событие, не допускающее конспиративного теоретизирования, полно и викруг него такого, совсем не эталон.

Я лично не верю, что ФСБ собиралось взорвать дом в Рязани. Как и с 9.11 в этом не было никакой необходимости, а в разведках не звери работают и зря на мокруху не идут.

ФСБ собиралось разоблачить 'теракт' и тем во-первых получить ордена, во-вторых усилить античеченскую истерию.
Но исполнителей вычислили органы и пришлось признаваться, что теракт-то липовый.

Для вмешательства в Афганистане не нужно было никаких дополнительных предлогов, взрыв эсмица "Коль" - достаточный казус-белли.

необходимости может и не было, а выгода получилась очевидная.

а что, есть до сих пор сомневающиеся в том, что это спецслужбы взрывали дома?
мы для властей просто мясо. похудел- прирастёт.

Не переоценивайте эту публику. Генералы сами не пойдут мешки грузить, а рядовые не из металла же сделаны, люди как люди.

Вы думаете что все ФСБ работает как единый коллектив для единой цели?
Там тоже разные отделы и разные люди есть. Организация немаленькая. Пока одни минируют, другие их ловят.

Я знаю, что рязанские эфэсбэшники, поймав с гексогеном федеральных, для начала их отпиздили.

Вот видите, и в ФСБ есть нормальные люди

Мой институтсткий товарищ ровно в те дни отбывал. По предпринимательской статье.
Рассказывал, что сразу после этого, прошли "малявы" и были уничтожены до 1500 чеченцев в местах не столь отдаленных.
Из чего мой товарищ, сделал вывод, что чеченцы никогда бы не решились на такое. Ради своих же в Москве. Ради своих же не_в_Москве.
Ну, безусловно, все касалось 1999 года.

Патрушеву наверно за это дворянство пожаловала "типа великая княгиня" М.В.Романова
А вообще список наград Патрушева доставляет. Не у всякого полководца времён ВОВ такое разнообразие и количество.

Периодически в блогах всплывает эта версия о причастности ФСБ к рязанскому эпизоду. А осуществлял ли кто-нибудь критическое развенчание этой версии, которое тоже было бы основано на фактах и документах? Я еще ни разу не встречал

В некоторых комментах к посту:http://avmalgin.livejournal.com/2123177.html - концентрированно изложены все возражения.

Edited Date: 2011-02-03 11:22 pm (UTC)

чёта хуйня какаята а не пост. типа тока сегодня узнали ,и надо на весь мир орать?
А про Чернобыль интересно было-бы пост увидеть

Пост на тему: "Кто убил Кеннеди", на мой взгляд.

Давайте на секунду представим: Дума решила создать специальную комиссию по этому вопросу.
А есть ли у нас хоть один (два) известный и честный политик, возглавив ее, кому поверят большинство.
Вопрос: остались ли в стране порядочные (известные) люди:
1.Шевчук Ю
2……

Шевчуку допуск не дадут. По 1-ой форме. А также ни по 2-ой и даже по 3-ей!

"След ЦРУ в терактах 11 сентября не прослеживается..."

Да-да, там вообще никаких следов, кроме отпечатков босых ног злобных моджахедов: http://www.serendipity.li/wtc.htm

Flat | Top-Level Comments Only

Page Summary

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit

Style: Elegant Notebook for Gold Leaf by rosecarmine
Resources: Yusuke Kamiyamane and Atle Mo