АФЕРА ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ С НАШИМ ЖИЛЬЕМ. Зарегистрироваться в Вашей квартире теперь может любой!

[amalgin]

Originally posted by daynice at АФЕРА ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ С НАШИМ ЖИЛЬЕМ. Зарегистрироваться в Вашей квартире теперь может любой!

Это может коснуться каждого! Вы представляете, уровень компетенции правительства В.Путина, если из под его пера выходят постановления, которые де-факто, без Вашего ведома (если в почтовом ящике пропадет/не принесут уведомление) позволяют сначала виртуально прописать к Вам незнамо кого, а потом, обокрасть Вас, с помощью МЧС, вынеся Ваше имущество в Ваше отсутствие?! Такого не может быть?! Может, и еще как!

Потому что с 1 января 2011 г. вступило в силу Постановление Правительства России № 885 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка). "Теперь россияне не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорте. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.

Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего — при условии добросовестности сотрудников ФМС — насчет появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться. Если этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. "Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников", — говорит адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность — возможность совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома.

"Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение трех дней. Люди, подскажите, что делать дальше?" — пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.

"На рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. Выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, получить тоже несложно. Узнаете паспортные данные, получаете штампик в паспорте — и все, можете в отсутствие хозяев смело вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок... А потом поменяете дверь — и пусть хозяева в суде доказывают, что они, а не вы, настоящий владелец. А когда докажут — пусть еще докажут, что в их квартире до вашего там появления была хоть одна ценная вещь или важный документ". Корреспондент Neva24 решил проверить, действительно ли можно по временной прописке проникнуть в чужую квартиру? Он позвонил в одну из петербургских фирм, предлагающих услуги по вскрытию дверей, и задал этот вопрос. Оказалось — можно. Так как временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище. Что же делать? Как защитить жилье от произвола ФМС? Адвокаты придумали только один вариант: поставить квартиру на охрану. Так как в договоре с охранной фирмой собственник должен указывать круг лиц, имеющих право проникновения. И если новоявленный жилец попробует пожить у вас дома — у хозяина будет прекрасная возможность с ним поговорить по душам..."
(http://www.neva24.ru/a/2011/03/25/V_Peterburge_pojavilis_sl)

"Руководитель пресс-службы ФМС России Константин Полторанин уверен, что подобные рассказы о криминальных случаях заселения— это больше случаи "из мира фантастики".
(http://www.echo.msk.ru/news/761476-echo.html)

"Конечно, даже для виртуальной регистрации надо не только приложить документы, удостоверяющие личность приезжего, но и собственника помещения. Однако, учитывая, что самые разные базы данных, к сожалению, можно посмотреть и в Интернете и купить прямо на улице, по словам адвоката Светланы Савиной, открывается новое поле деятельности для мошенников:

Савина: Сейчас возникнет очень много фирм. Если раньше были фирмы по оказанию услуг по регистрации, то сейчас вообще все очень просто: к тебе придут, у них будет база данных на собственников квартир. Они просто будут отправлять. Вот они услугу оказали, получили деньги, и дальше гражданин получит уведомление о регистрации, а потом его снимут, не снимут – это уже не беда фирмы.

Яхонтов: Зато собственники жилья бьют тревогу, опасаясь приезда тысяч мигрантов из регионов... собственнику квартиры в Петербурге могут прийти десятки уведомлений о регистрации. На каждое надо реагировать, а если нет, то все будут считаться прописанными с вашего же молчаливого согласия. Так произошло петербурженкой Светланой, которая, вернувшись из длительной поездки за границу, выяснила, что у нее прописаны как минимум 10 человек.

Светлана: В день от пяти до десяти писем приходило. И в суд повестки, и в военкомат повестки, и просто письма. Старались составить список этих людей… Практически все русские фамилии. Я даже уже письма не вскрывала. И никто ничего не может сказать. При этом люди эти есть.

Яхонтов: Теперь Светлана выписывает всех непрошенных гостей через миграционную службу и параллельно пишет заявление-запрет прописывать кого бы то ни было на ее жилплощадь. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. Это пока единственный выход избежать проблем, среди которых рост квартплаты – самая несущественная. Ведь злоумышленники, используя временную регистрацию, могут вполне легально в отсутствие хозяев вызывать соответствующую службу и взломать дверь. Причем сам факт незаконного проникновения надо будет еще доказать..."
(http://www.vesti.ru/doc.html?id=440346)

Хороша фантастика, а часто Вам в почтовый ящик "забывают" положить какие-то бумажки, квитанции, - перепутали, не отправили и т.д., и тогда получается, что Вы ни сном, ни духом не знаете, кого в Вашу квартиру могут вписать?! Почему, на каких основаниях Федеральная миграционная служба России, облегчая закон "понаехавшим тут" мигрантам, гастарбайтерам и т.д., усугубляет и нарушает конституционные права граждан, собственников квартир?!  Адвокаты уже бьют тревогу, реакция властей - наглая и бесцеремонная ложь и пренебрежение! Гнать из правительства таких чиновников и из ФМС, которые пропустили явную лажу, а теперь заметают следы, - за непрофессионализм и некомпетентность, а может быть, и возбуждать уголовные дела, по подозрению в коррупционной составляющей этого Постановления правительства РФ, фактически, поражающего в правах владельцев квартир, ставящих их в презумпцию виновности. Теперь им самим придется доказывать свое право и жилище, защищаясь от полчищ варваров и мигрантов, которые, пользуясь дырой в законодательстве и нечистоплотностью российских чиновников, погреют на этом руки!

Comments

[sergey m. kiktev (from livejournal.com)]

параллельно пишет заявление-запрет прописывать кого бы то ни было на ее жилплощадь

А по какой форме писать заявление? На сайте ФМС ничего нет? Кто-нибудь писал уже?.

[nezametny.livejournal.com]

вроде же фейк:
http://timur-kniazev.livejournal.com/2703201.html

[quaest.livejournal.com]

Князев тоже не особо убедителен. А когда его пригласили к дискуссии, слился с мордой кирпичом.

Там наглая отписка.

[paidiev.livejournal.com]

На человека зажиточного, со связями, с высшим образованием ТАК не наедут. Зачем лишний шум? В той же милиции прямое указние не связываться без нужды с хорошо одетыми людьми средних лет, но бедный молодняк прессовать можно.
"Чёрные риэлтеры" и их подельники из полиции всегда наезжают на бедных, больных, особенно инвалидов, одиночек, малообразованных и т.п. Это миллионы людей в зоне риска. И преступникам создали просто идеальные условия.
И всё для того, чтобы
а). Облегчить ввоз миллионов гастарбайтеров из Средней Азии этим летом.
б). дать дополнительные возможности подельникам "чёрных риэлтеров" из ФМС.
в). Пополнить ряды криминальной пехоты новым контингентом.

[sovest-strani.livejournal.com]

Очень интересный оборот "Теперь им самим придется доказывать свое право и жилище, защищаясь от полчищ варваров и мигрантов".
Какой-то очень агрессивный текст. Нашему правительству в "компетентности" не откажешь, но автор кажется перегибает

[avmalgin.livejournal.com]

Если Вы дадите ссылку на то, что уведомительный порядок регистрации отменен, я буду Вам благодарен. Я такой ссылки не нашел. Зато есть множество ссылок (включая имеющиеся в этом посте на сообщения печати), что люди стали массово сталкиваться с фактами прописки в их квартирах без их ведома совершенно посторонних людей. Я сам в декабре занимался вопросами перепрописки, и в так называемой службе одного окна обязательно находились люди, которые чуть ли не со слезами на глазах убеждали выписать те, кого они не прописывали. Начальница этого единого окна с каменным лицом рекомендовала им обращаться в суд.
Фича на сайте может и заблокирована, но не отменен уведомительный порядок регистрации без участия владельца жилплощади.

Бред какой то

[from-hell-art.livejournal.com]

Помоему это бред какой то, тем более в Москве. Потому что я в свою квартиру даже брата родного прописать не могу, только через родителей... НУ хотелось бы по крайеней мере верить что это бред

[avmalgin.livejournal.com]

Вот, представьте, я приезжаю домой после многомесячного отсутствия и нахожу в почтовом ящике уведомление, что ко мне прописаны такие-то и такие-то товарищи, и что я течение трех дней имею право оспорить это решение. Между тем, прошло уже не три, а шестьдесят дней. То, что кто-то там будет вламываться и выносить вещи. - это, конечно, перегиб. Но, например, пока вы не найдете и не выпишите всех мертвых душ, которые висят на вашем адресе, вам, например, квартиру свою продать не удастся.

Re: Бред какой то

[avmalgin.livejournal.com]

Каждый раз, когда я в декабре заходил в паспортный стол (точнее, "единое окно", я видел там этих несчастных, которые с удивлением обнаруживали, что в их квартире прописаны целые неизвестные им семьи. Судя по свежим ссылкам, имеющимся в этом посте, проблема не решена.

[avmalgin.livejournal.com]

Клянусь, как говорится, мамой, в декабре лично у нас в "едином окне" Тверского УВД наблюдал красочные картины: люди в слезах колотились к начальству и спрашивали, как получилось, что в их квартирах прописаны вереницы мертвых душ. Фактически эти души не претенедовали на то, чтобы там жить, дверей не взламывали, но по причине присутствия этих людей с "временной пропиской", люди не могли продать свои квартиры. Ну и, конечно, возрастала плата за ЖКХ. Начальница им всем отвечала: я не имею права выписать без их личного заявления, идите в суд, принесите оттуда решение.

Re: Бред какой то

[from-hell-art.livejournal.com]

Достаточно только договора найма для регистрации. Но для получения регистрации сотрудник ФМС должен заверить подпись владельца жилья на заявление. В любом случае наверно тут должно быть два варианта: либо желание владельца жилья, либо "желания" сотрудников ФМС.
К сожалению, сам лично сталкивался с получением регистрации в паспортном столе в 2002 примерно году. ТОгда мне на год это обошлось в 1000 рублей в руки паспортистки.

[nezametny.livejournal.com]

На неделе как раз буду в паспортном столе у себя - уточню тему

[avmalgin.livejournal.com]

С такого перепугу, что если вы этого не сделаете, что, когда вы придете, чтобы сняться с учета в связи с продаже квартиры, вы можете легко обнаружить в числе зарегистрированных по вашему адресу других людей. Пока они по личному заявлению не выпишутся (а где их искать?) квартиру вы не продадите.

[avmalgin.livejournal.com]

Напишите обязательно об этом.

[newpravda.livejournal.com]

да, было бы неплохо.

[nezametny.livejournal.com]

Конечно!

[avmalgin.livejournal.com]

То, что Вы выделили, легко подделывается. А отменяется только в судебном порядке. Суды тянутся годами, все это время у вас в квартире или живут посторонние люди (это редко, потому что это наглость), или просто прописаны (что увеличивает вам оплату ЖКХ и делает невозможным продажу квартиру - ни один покупатель не купит квартиру, в которой кто-то прописан, пусть и временно).
Самое ужасное, что нет необходимости для прописки являться лично с владельцем квартиры.

[margaretatcher.livejournal.com]

легче не допустить прописки посторонних,чем потом их вышибать из квартиры,платить за них и выписывать через суд.Так вот оказывается,что еще и предотвратить не так легко.Если эти госуслуги заблокированы,так кто подскажет,куда идти писать заявление?

Re: Бред какой то

[avmalgin.livejournal.com]

Если на срок более 11 месяцев. Более короткие договора не регистрируются и на их основании с лёту дается временная регистрация. Сам сдаю квартиру, договор не регистрировал, жилец (иностранец) прописан по моему заявлению. Сам я никуда не ходил.

[avmalgin.livejournal.com]

В "единое окно" (если Вы в Москве).

[margaretatcher.livejournal.com]

Не в Москве.

[leto-proshlo.livejournal.com]

Проблема в том, что регистрация по месту жительства или пребывания должна выполнять исключительно учетную функцию и никак не влиять на имущественные права и обязательства. Тогда и не будет никаких "табунов мертвых душ" поскольку пропадет выгода от незаконной регистрации. И эту регистрацию можно будет сделать полностью уведомительной, хоть по почте, хоть по интернету - это гораздо правильнее, чем стоять в очередях только для того, чтобы сообщить государству, где тебя можно будет найти в ближайшее время.
А сейчас государство раскорячилось между двух стульев: прописку вроде бы отменили, но дух ее продолжают бережно сохранять под новым именем регистрации со всей ее коррупционностью и криминогенностью на пустом месте.

[aniriol.livejournal.com]

Мой коллега, который вот сейчас напротив меня сидит, прослушав зачитанный мною с дрожью в голосе текст поста, сказал, что на днях регистрировал снимающего у него квартиру человека, и личное присутствие владельца квартиры с паспортом было обязательно.

[aniriol.livejournal.com]

Так в случаях, о которых пишет Андрей, скорее всего, никаких имущественных претензий никто и не предъявляет. Кто-нибудь за взятку регистрирует своих работников, чтобы им было, чем от милиции отмахиваться. Поэтому собственно зарегистрированных в лицо никто и не увидит. Зато управляющая компания радосто делалет перерасчет услуг ЖКХ, а желающих от этого избавиться с особым цинизмом посылает в суд.

[margaretatcher.livejournal.com]

Зарегистрирован человек.Разве эти данные не пойдут в ЖЭУ для того,чтобы взимать оплату за коммунальные услуги?То есть зарегистрирован один или 10 человек-без разницы?

На право собственности регистрация не влияет в том смысле,что собственник остается собственником и регистрация не дает права собственности.Но влияет на продажу(никто не купит).А значит право собственности нарушается.Ну и проникновение в квартиру.Это что ли не нарушение права собственности?