Фальсификаторы

[amalgin]

Сижу смотрю новости. Путин чуть ли не кулаком по столу стучит: мы не допустим фальсификации истории Великой Отечественной войны!

Если ты не хочешь фальсификаций, пусти ученых в архивы. Зачем ты архивы закрыл? Архивы заполнены фальсификациями?

Comments

[mustang-shelby.livejournal.com]

Оставьте мертвым хоронить мертвых. Что ни госпиар - все на трупах, сколько можно уже...

[andreybar.livejournal.com]

Это он имеет ввиду "не допустим чужих фальсификаций"

[viktor-ch.livejournal.com]

Я очень за то, чтобы о войне, о сталинском режиме была поднята и сказана правда.
Вот только дело в чём.
Иногда и правду можно для лжи использовать.
Когда, допустим, президент говорит о "десталинизации", я с ним вроде бы согласен - да, надо!
Но дав отмашку на борьбу с ложью сталинизма, он при этом насаждает другую ложь, например, лживую религиозную идею, которую он, видимо, считает полезной для управления массами.
Вот тогда я и думаю - а зачем ему десталинизация?
Для того, видимо, чтобы сталинская ложь его лжи не мешалась.
Точно так же, как большевики в своё время с попами боролись, как со своими конкурентами за власть над душами народными.
Бороться с одной лживой идеей - со сталинизмом, беря на вооружение другую лживую и подлую - это опять подлость, ложь и лицемерие.
Я за десталинизацию, но это должно быть лишь одним из направлений в борьбе против лжи в общественном сознании и в общественной философии.

[zateshilov.livejournal.com]

В архивах ПРАВДА, а она против строя, проводимого малышами.

[17x17.livejournal.com]

Ну англичане с америкосами тоже не все карты раскрывают.

[veloamator.livejournal.com]

Например?

[avmalgin.livejournal.com]

В 1995 году президент Клинтон принял решение рассекречивать архивы всех государственных ведомств, включая Пантагон и ЦРУ, спустя 25 лет после засекречивания документов. И по сей день этот процесс идет, = ежегодно рассекречиваются миллионы единиц хранения. А вот у нас - обратный процесс: переводится в разряд секретных все больше количество документов о войне, утрудняется доступ к ним. А Архив ФСБ засекречен полностью, хотя в свое время Ельцин принимал аналогичное решение. При Путине полностью закрылись военные архивы.

[otrubon.livejournal.com]

Вы это серьёзно?
"Англичане с америкосами" нарушают собственные законы?

Милай...
1. Англичане и американцы ВСЁ, ЧТО ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ, передают в федеральные архивы по истечении установленного срока.
2. Англичане и американцы ВСЁ, ЧТО ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ рассекречивают в установленные законом сроки.
3. Англичане и американцы В ЕДИНИЧНЫХ СЛУЧАЯХ, НО В ТОЧНОМ СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ продлевают сроки секретности для единичных документов. Так, например, продлён срок секретности по нескольким документам "дела Гесса" в Англии до 2017 года.


А вот у нас, например, действует следующая практика:
1. Документы В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА хранятся в ведомственных архивах сколько угодно долгое время (например, - Архив Министерства обороны, Архив Президента, Архив внешней политики).
2. Документы в этих ведомственных архивах В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА не только не расскречиваются, но, наоборот, ранее рассекреченные и даже уже опубликованные документы ВНОВЬ получают гриф "Секретно".
3. Исследователям В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА неизвестны не только сами документы - им недоступен даже перечень фондов этих ведомственных архивов. Т.е. никто толком даже не знает - а что в этих архивах хранится.


И теперь Вы снова запоёте песТню о том, что "англичане с америкосами тоже не все карты раскрывают"?

[dma100.livejournal.com]

Для них «фальсификация истории» означает описание истории без кремлевских клише.

[laokoont.livejournal.com]

Вот как раз сегодня посмотрел лекцию Ю.С. Пивоварова.
У него там, в т.ч. про это, хорошо рассказано. http://www.youtube.com/watch?v=4CIonGaKgb0
и еще на Снобе сегодня http://www.snob.ru/selected/entry/37318

Архивы заполнены фальсификациями?

[sergej-stepin.livejournal.com]

Вообще-то, далеко не все преступления режим документировал, многие важные документы, думаю, уничтожены, допускаю и фальсификации.
И, ведь, все равно не открывают!

[diesell.livejournal.com]

пусти ученых в архивы. Зачем ты архивы закрыл?

Андрей, это вы о каком-то конкретном случае пишете? или в целом о ситуации?

Энтони Бивор: Российские историки отвергают факты

[ups-wau.livejournal.com]

Энтони Бивор: Российские историки отвергают факты
http://www.snob.ru/selected/entry/37318
Когда я работал над книгой о Сталинграде, все было очень нервно, сотрудники архивов и ГРУ не знали, как общаться с иностранными исследователями, но у меня получилось найти все, что я хотел. К тому моменту вышло довольно много работ о том, как проходила битва, но меня интересовали человеческие подробности — как воспринимали войну советские солдаты. Мы вели переговоры с министерством обороны, и сотрудник министерства по фамилии Романцев, большой такой человек, говорил: «У нас в архиве простое правило: вы говорите тему, а мы подбираем документы». Я не мог удержаться от смеха. Пришлось бороться за каждый документ. Я ему объяснял, что заранее никогда не известно, какие именно нужны документы.

[goldren.livejournal.com]

ну путин же самый главный фальсификатор истории, судя по его рвению запретить эти так называемые "фальсификации". да ещё лжец.
да ещё и вор до кучи.

[abutimur.livejournal.com]

Вы про Кобаеву забыли добавить...

[ohtori.livejournal.com]

Роман Фадеева "Молодая Гвардия" уже опубликован. Роман Стаднюка "Война" тоже. Зачем архивы? От них только сомнения, разночтения, спекуляции и - как следствие - фальсификация.

Так-то!

Алекс Невский!

[ups-wau.livejournal.com]

Хоть и более старая история, но фильм документальный сняли!

[leo-nardo.livejournal.com]

в чем состоит фальсификация, не совсем понятно. в том, что Сосо накануне войны доверял Гитлеру куда больше, чем собственной разведке? ну так это очевидный факт.

[abutimur.livejournal.com]

Фальсификацией считается тезис о том что "Кровавый Сталин напару с его детищем Гитлером хотели поработить невинную европпу"(ну там разные вариации есть).
Удивлен что Вы не владеете...

[prosto-vova.livejournal.com]

Это напоминает заклинание, которое они читают 2 раза в год.

[ex-ruda-pan.livejournal.com]

Сколько таких "стукачей" было в прошлом, и где они в конечном итоге? Последнее слово всё равно всегда за Историей.

[abutimur.livejournal.com]

+1
Чего стоит только пакет №1... правда это скорее Яковлевское детище.

[ment52.livejournal.com]

+1

[abutimur.livejournal.com]

Грамотно освоить это значит поддержать господствующее мнение о кровавости сталинского(если хотите коммунистического режима)? Да думаю будет действительно трудновато найти таланты способные при открытых архивах подтвердить хрущевскую ложь.

Вы начало ВОВ отмечаете, а не окончание? Спасибо, поблевал.

[asund.livejournal.com]

Причины "повторного засекречивания" дел в ЦАМО описал Дм.Шеин здесь -
http://confuz.ru/society/p2_articleid/670

Вкратце - бюрократические игры и хреновое законодательство.

А вот здесь
http://litl-bro.livejournal.com/5673.html
он же о том, что во вполне себе открытых архивах работает лишь горстка исследователей. Мало кому интересно перелопачивать горы документов, проще ныть "ах, архивы закрыты". А между тем и для "антисоветского" исследователя там море материалов.

[otrubon.livejournal.com]

Всё что Шеиным рассказано - неверно и неправда.
Это выдумано им, чтобы оправдать тех, кто его лично в архивах на фиг посылает.

Есть такие люди - в народе их ласково зовут "жополизами" - их в дерьмо обмакивают, а им это нравится. Они что угодно выдумают, лишь бы оправдать тех, кто их в дерьмо окунает.
Шеин - как раз из таких.

Лучше почитайте статью Рамазашвили - http://index.org.ru/journal/26/ram26.html - человека, который смог засудить ЦАМО именно за нарушение ТОГО, что жополиз Шеин называет "хреновым законодательством".

архивное дело

[jjenson.livejournal.com]

штука непростая. Есть специальный институт - архивный. Дело не только в плохом Путине. Это профессия - копаться в архивах. Они туда чукжих не пущают, как во многие профессии. Знаю, копался. В трех.

[galina-efimova.livejournal.com]

Любой архивный материал можно повернуть в свою сторону. Субъективная оценка допустима. Оставим историкам. Мы выиграли войну и баста!

[agvares.livejournal.com]

1) нет, нормальный материал ни в какую сторону нельзя повернуть.

2) субъективная оценка фактов дело десятое, если факты известны.

3) какую войну вы выиграли?

[android3588.livejournal.com]

Вы что, с ума сошли?
Никогда не смотрите российские новости.

[meursault-vs.livejournal.com]

когда-же он конкретно скажет что собирается делать, в какие сроки, сколько это будет стоить налогоплатильщикам, что это даст народу РФ, для чего, эмоциональный наш?