May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Газ

Aug. 31st, 2011 05:09 pm
amalgin: (Default)
[personal profile] amalgin
"Украина должна оплачивать поставки российского газа из расчета не менее 33 миллиардов кубометров в год. Об этом заявил руководитель "Газпрома" Алексей Миллер, передает РИА Новости. Ранее 31 августа Украина сообщила, что подала заявку на покупку у России 27 миллиардов кубометров газа в 2012 году.
...В контракте указано, что до 2020 года Киев должен покупать у России 41,6 миллиарда кубометров газа в год.
..."В 2012 году 'Газпром' может поставить на Украину и 27, и 26, и 29 миллиардов кубометров газа. И даже вообще не поставлять газ, если Украина этого захочет", - заявил Миллер. Однако, как напомнил руководитель "Газпрома", оплачиваться топливо в любом случае будет по формуле "бери или плати", то есть исходя из годового объема поставок, прописанного в контракте.
...В августе текущего года премьер-министр Украины Николай Азаров и министр топлива и энергетики страны Юрий Бойко заявляли, что Киев намерен в три раза сократить покупку газа в России из-за постоянного роста цен на топливо. В частности, целью Украины является к 2017 году снизить закупку российского газа до 12 миллиардов кубометров в год".



Честно говоря не знал, что нынешние разногласия между "Газпромом" и Украиной заключаются главным образом не в том, что Украина не платит или не согласна с ценой. Оказывается, Украина хочет покупать газ в меньшем объеме, чем ей навязывают.
Вы приходите на рынок и хотите купить килограмм клубники. Вам говорят: бери три. Вы говорите: мне три не нужно. И слышите в ответ: окей, бери килограмм и заплати за три.
Понятно, что невозможность снизить объемы заложена в контракт. И, по всей видимости, объемы увязаны с ценой, точнее скидкой. И все-таки я и тогда, когда отключали газ Европе, и сейчас не понимаю, что мешает России и Украине заключить нормальный контракт, какой заключен с другими европейскими странами. Сколько нужно - купил. Сколько купил - столько заплатил.

Оригинал записи находится ЗДЕСЬ. Вы можете комментировать там и тут.

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
Вы приходите на рынок и просите 3 млрд тонн клубники, вам говорят Ок, но это надо создать посевные площади, привлечь людей, создать транспорт в таком объеме. Мы готовы все это сделать, если вы будете закупать клубнику вот в таких объемах по таким ценам столько то времени.

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
да, именно.

(no subject)

Date: 2011-08-31 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
exactly

(no subject)

Date: 2011-08-31 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
а если посевные создает туркмен, а вы посредник-спекулянт? :)
Это на базаре так можно.

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bobik-57.livejournal.com
Украина транзитёр и желает покупать на границе Россия - Украина. Мы на это не можем пойти и отдать ей козырную карту в руки. Вот включиться северный поток и если Северо-Африканский газ притухнет - то тогда пойдём на уменьшение Украинской квоты. Они подписывали такие объёмы,в надежде перепродовать как прежде. Баба надеялась сново обьехать на кривой телеге Русь.

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] veloamator.livejournal.com
Вот начнут в Польше сланцевый газ разрабатывать...

(no subject)

From: [identity profile] bobik-57.livejournal.com - Date: 2011-08-31 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ne-kit-kat.livejournal.com - Date: 2011-08-31 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dercircus.livejournal.com - Date: 2011-08-31 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veloamator.livejournal.com - Date: 2011-08-31 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobik-57.livejournal.com - Date: 2011-08-31 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladimirow.livejournal.com - Date: 2011-08-31 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-kit-kat.livejournal.com
объем - неотъемлемая часть нынешних газовых контрактов газпрома. оптовая скидка есть в любом бизнесе - у вас пообещали купить самосвал с дисконтом, а купили 2 кило маме на день рождения.

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
это проблема форвардных контрактов, производство налажено уже на эти объёмы, девать лишний газ некуда

другое дело что если цена газа для Украины хорошая, так, что им мешает перепродавать его дальше на запад?

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Контрактная система - нормальная практика в случае продажи и поставки по трубопроводам. Иначе ни кто не стал бы строить инфраструктуру. Однако, на сколько мне известно, с ценами сейчас тоже есть вопросы. Ранее цена газа была привязана к цене нефти. Это было логично, пока спотовых продаж газа не было и все поставки шли через трубы. Система начала ломаться, когда начались поставки газа танкерами. Именно сейчас газпром утрясает с Европой соотношение долей контрактной поставки и спотовой. Очевидно, на Украине та же тема.

(no subject)

Date: 2011-08-31 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
http://news.ykt.ru/article/74
Китай тоже измудряется.

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2011-08-31 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sdanilov.livejournal.com
многие долгосрочные контракты Газролма заключены по принципу «take or pay», когда покупатель обязуется оплачивать заранее согласованные объемы поставок без возможности их уменьшения в течение срока действия контракта

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] candy-perfume.livejournal.com
система take or pay - это абсолютно нормальное и распространенное дело.
Украина может уменьшать закупку природного газа на 20% в год, при условии, что о планах сокращения импорта Россия будет предупреждена не позднее, чем за 6 месяцев до начала соответствующего года поставки

ostro.org/news/article-251985
Т.е. объёмы можно сокращать, уведомляя Медвепута за пол-года. Азаров наверное этого не знал - старый марзматик, что с него взять? Хотя во всей этой возне исключительно внутриукраинская политика. Яныкам надо выставить контракт Тимошенко, но в результате они лишь выставляют своё скудоумие.
Вот только что официально уведомили в слух о 27 вместо 40.
http://www.gazeta.ru/news/business/2011/08/31/n_1989165.shtml
Украина подала заявку на закупку у «Газпрома» в 2012 году 27 миллиардов кубометров газа против 40 миллиардов кубометров в 2011 году, сообщил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко.

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
в газовых контрактах (с трубопроводами) традиционно прописывается минимальный объем выборки. Газпром уже пару лет назад разрешил Украине выбирать меньше газа, чем в контракте - что было для мирового рынка весьма сенсационной новостью. Трубопроводные контракты вообще непохожи на покупку клубники - они и заключаются на много лет, и пр.

(no subject)

Date: 2011-08-31 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] generationp.livejournal.com
вы знакомы с трубопроводными контрактами?!

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2011-08-31 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] generationp.livejournal.com - Date: 2011-08-31 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2011-08-31 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] generationp.livejournal.com - Date: 2011-08-31 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2011-08-31 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-08-31 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] konung-ogin.livejournal.com
Юлия Капительман (по мужу Тимошенко) заключила самый невыгодный для Украины газовый контракт, у неё были на то свои причины, но теперь от такого лакомого контракта Россия не захочет отказаться.

(no subject)

Date: 2011-08-31 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
А что от нее зависело?

(no subject)

From: [identity profile] bobik-57.livejournal.com - Date: 2011-08-31 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com - Date: 2011-08-31 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konung-ogin.livejournal.com - Date: 2011-08-31 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com - Date: 2011-08-31 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konung-ogin.livejournal.com - Date: 2011-08-31 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com - Date: 2011-08-31 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konung-ogin.livejournal.com - Date: 2011-08-31 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com - Date: 2011-08-31 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konung-ogin.livejournal.com - Date: 2011-08-31 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com - Date: 2011-08-31 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-08-31 04:19 pm (UTC)
ext_660500: (Default)
From: [identity profile] irgis.livejournal.com
В меньшем объёме - как раз потому что дорого. Хотят переходить обратно на свой уголь (в своё время котельные как раз маассово переводили с угля на газ).
Когда заключали контракт, никто не ожидал, что цена на газ так сильно поползёт вверх.

(no subject)

Date: 2011-08-31 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-khristich.livejournal.com
Могу ошибаться, но насколько я знаю, на подобных же условиях Газпром продаёт газ и российским оптовым потребителям. Даже штрафы предусмотрены, если предприятие весь оплаченный газ не выбирает. В конце отчётного периода приходится лишний газ сжигать.

(no subject)

Date: 2011-08-31 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
да, мне жаловался директор одного подмосковного завода, что в кризис, когда производство встало, приходилось жечь газ вхолостую.

(no subject)

Date: 2011-08-31 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] atree.livejournal.com
«Заявления Украины фактически означают, что она готова в следующем году саботировать заключенный контракт, – говорит Симонов. – Причем это может быть сделано в любой момент: достаточно, чтобы украинский суд признал, что Юлия Тимошенко, заключая контракты с Москвой в 2009 году, превысила свои полномочия»
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2011/08/31/3751297.shtml

(no subject)

Date: 2011-08-31 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jabydynebom.livejournal.com
Думаю, если бы хотели по-западному, то согласились бы включить в контракт биржевую цену. Захотели фикс со скидкой за объем - то и получили.

(no subject)

Date: 2011-08-31 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
а разве цена не привязана к биржевой цене на нефть?

(no subject)

From: [identity profile] jabydynebom.livejournal.com - Date: 2011-09-01 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2011-09-02 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jabydynebom.livejournal.com - Date: 2011-09-02 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-08-31 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kongjk2.livejournal.com
Простите, но здесь не на рынке. Контракт подписан до 2020 года. Теперь Украине можно лопнуть, а надо платить. Контракт конечноможно разорвать, но вряд ли Украине это прибавит международного авторитета, да и газ могут перестать поставлять.

(no subject)

Date: 2011-09-01 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] c250.livejournal.com
потребитель всегда очень изменчив и нестабилен , это норма бизнесса и надо быть готовым к изменениям . Этим летом я поставил солнечные батареи и послал газ с електричеством подальше , и ничего... - замеряют счетчики а у меня плюс а не минус :)