![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Смотрю сейчас "НТВшников" на тему "За что ненавидят Россию?" и первый раз в жизни пожалел, что меня нет в студии. На самом деле тема обсуждения другая: за что за границей не любят русских? Господи, сколько бы я мог сказать на эту тему.
Оригинал записи находится ЗДЕСЬ. Вы можете комментировать там и тут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-09-25 10:47 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-10 03:08 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-11 05:54 am (UTC)Единоличной победы Россия не одержала.
я это акцентировал, кстати.
(no subject)
Date: 2011-10-11 05:58 am (UTC)Кто был наш союзник в войне 1812 года?
(no subject)
Date: 2011-10-11 06:01 am (UTC)вам скучно и не о чем поговорить?
я немец по национальности и уважаю медицинские факты. Если можете констатировать какие другие -- вэлкам.
Но и вам никогда не удастся усадить Британию, Пруссию и Австрию в союзники Наполеона. Как бы сильно вам не хотелось.
(no subject)
Date: 2011-10-11 06:16 am (UTC)Не знали что-ли? Не пора ли книжки почитать?
"24 февраля 1812 года Наполеон заключил союзный договор с Пруссией, которая должна была выставить против России 20 тысяч солдат, а также обеспечить тыловое снабжение французской армии. Наполеон также заключил 14 марта того же года военный союз с Австрией, по которому австрийцы обязались выставить 30 тысяч солдат против России."
(no subject)
Date: 2011-10-11 02:28 pm (UTC)> до свидания.
(no subject)
Date: 2011-10-11 04:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-12 06:10 am (UTC)Пруссия и Австрия были перед кампанией 1812 оккупированы Напо и отказ предоставить живую силу влек автоматически к мерам, вплоть до лишения даже формальной независимости этих стран.
До и после 1812 Австрия и Пруссия последовательно воевали против Франции, причем Россия бывала -- во время пятой коалиции -- и на стороне корсикана.
Имея, по этому случаю, сильные неприятности с Британией.
(no subject)
Date: 2011-10-12 03:14 pm (UTC)И Россия В ОДИНОЧКУ разгромила и пруссаков, и австрийцев, и всех остальных немцев под руководством Франции.
А потом да, как только Россия дала по мордасам, ПОЛНОСТЬЮ уничтожив Великую Армию. После этого расхрабрились трусливые немцы...
(no subject)
Date: 2011-10-13 04:17 pm (UTC)Österreich und Preußen mussten sich unter politischem Druck verpflichten, Hilfskorps für Napoléon zu stellen.
2И Россия В ОДИНОЧКУ разгромила и пруссаков, и австрийцев, и всех остальных немцев под руководством Франции.>
пруссаки и австрийцы были мобилизованы насильно и против русских не воевали, при первой возможности поворачивая штыки против французов.
2После этого расхрабрились трусливые немцы..
>
150 лет татарского ига объясняются вашей трусостью или трудностями жизни в оккупации?
(no subject)
Date: 2011-10-13 04:22 pm (UTC)Нету никаких свидетельств, что пруссаки и остальные немцы плохо воевали в армии Наполеона, да и не могло быть - так как немцы составляли большую часть наполеоновского войска, французов было около трети от общей численности.
Так что порвали вашу немчуру в одни ворота, даже под предводительством великого француза.
Воевали бы французы - может все сложилось бы иначе, но фрицы позорно слили всё что можно, имея такое численное преимущество. А уж как ваших Наполеон драл перед этим в войнах - как детишек просто. Отодрал - а немцы ему и рады служить, ничтожества.
(no subject)
Date: 2011-10-13 04:31 pm (UTC)как ты будешь проявлять храбрость, будучи оккупированным?
пример с игом очень пригодился.
2Наполеон драл перед этим в войнах - как детишек просто.>
драл он и вас, РИ не выиграла ни одного сражения, проиграв Аустерлиц нокаутом;всю работу в 1812 проделал русский климат.
Нет?)
2Нету никаких свидетельств, что пруссаки и остальные немцы плохо воевали в армии Наполеона>
есть, но это ж надо по немецки понимать ..
2Так что порвали вашу немчуру в одни ворота>
назови сражение.
2но фрицы>
взяли в 1918 Севастополь без единого выстрела, практически.
(no subject)
Date: 2011-10-13 04:53 pm (UTC)Опять ткнули носом, что основа армии были нынешние немцы - снова обсох и в бой - теперь уже климат как обычно виноват.
Климат всегда виноват, у всех фрицов стандартная отмазка их слива. И в 1941 помешал климат, и в 1812.
> взяли в 1918 Севастополь без единого выстрела, практически.
У кого взяли Севастополь? У белых или у красных? Или у Махно? Или у петлюры? Может ты в эти годы где-то Россию увидел? В стране гражданская война - нашли чем гордиться, уроды немецкие.
Жалеешь небось, в 1945 году Красная Армия вела себя не по европейски в Германии? Были бы такими зверьми как вы - положили бы миллионов 10 мирного населения, это же так по-европейски.
(no subject)
Date: 2011-10-13 05:03 pm (UTC)не выдавай желаемое за действительное.
2Вначале утверждал, что Россия в одиночку никого не выиграла. Ткнули носом - >
ткну тебя носом и еще раз -- в кампанию 1812 на стороне России выступали Англия и Швеция.
Ты невнимательно читал мой исходный пост, или просто тебе нечего делать.
2теперь уже климат как обычно виноват.>
это обще-известно.
2И в 1941 помешал климат>
и это -- обще-известно. Когда климат не свирепствовал, немцы водружали флаг на Эль Брус.
2У кого взяли Севастополь? У белых или у красных?>
у рсфср. ты учил отечественную историю в школе?) центральным правительством России было большевистское правительство ульянова-ленина.
2Жалеешь небось, в 1945 году Красная Армия вела себя не по европейски в Германии?>
как себя вела в Германии (и Венгрии и др странах) большевистская орда я прекрасно знаю.
(no subject)
Date: 2011-10-11 06:20 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-11 02:30 pm (UTC)не Россия, а коалиция -- оба раза.
В Мюнхене я , что-то, ваших будееновцев не видел.
что касается 1812 года, то на него нашелся свой 1855 с винтом, а 1944 замечателен тем, что англо-саксы начали операцию "оверлорд", в результате которой война и была закончена.
(no subject)
Date: 2011-10-11 04:12 pm (UTC)Ну и про "Оверлорд" старая песня о главном - на Восточном фронте как воевало 80% немецких дивизий, так и воевало, а на Западном полторы калеки сдерживали армии союзников почти год. Самые боеспособные части отправляли на Восточный Фронт.
(no subject)
Date: 2011-10-12 06:18 am (UTC)коалиция выигрывала войну.
Берлин - не вся Германия. Это так, на всякий.
2Ну и про "Оверлорд" старая песня о главном - на Восточном фронте как воевало 80% немецких дивизий, так и воевало, а на Западном полторы калеки сдерживали армии союзников почти год. Самые боеспособные части отправляли на Восточный Фронт.>
6 июня союзники высадились в Нормандии.
11 июня германские танковые дивизии двинулись из Польши на Запад.
Туда же ушли почти все дивизии СС и резервы.
Советские ВВС наконец достигли безусловного превосходства в воздухе, так как Люфтваффе срочно перебросило основные силы с Восточного фронта для противодействия англоамериканским войскам.
На Востоке действовала лишь пятая часть всех германских истребителей. «Благодаря Эйзенхауэру, — считает Карель, — Сталин завоевал русское небо».
Меллендорф вообще считает, что «судьба Германии была решена успешной высадкой союзников в Нормандии».
Судьба группы армий «Центр» была предрешена.
... до оверлорда ркка полгода долбилась рылом об немецкую оборону в Белоруссии без единого шагу вперед.
(no subject)
Date: 2011-10-12 03:19 pm (UTC)Что, обидно, что вашу немчуру загнали до Берлина? Не был бы гуманен советский народ - отплатил бы вам вашей же монетой, уничтожив миллионов 10-15 мирного населения, как ваше зверье тут, в России, занималось.
(no subject)
Date: 2011-10-13 04:25 pm (UTC)а как держать фронт без истребителей? когда Илы утюжат позиции беспрепятственно, не встречая противодействия? 98. маузером, что ли?
и не надо гнать про "клочки". Багратион , несмотря на колоссальное, ксерксово преимущество ркка в силах и средствах, был, все же, мясорубкой для ркка.
Наступая по той же местности, где немцы наступали три года назад, ркка потеряла убитыми 180 000 чел, ранеными 590 000.
Немцы -- убитыми, ранеными, пленными -- 400 000. Там, где за три года до того красноармеская орда разбегалась впереди собственного визга, немцы приняли смертный бой. Немцы нанесли большевикам колоссальные потери, хотя на каждого немца приходилось по три (!!!) сов. артиллерийских снаряда кал. от 122 мм.
Без танков, истребителей и дивизий СС. Если разобраться , это был боевой подвиг вермахта, но воевать на два фронта сил уже не оставалось.
2Что, обидно, что вашу немчуру загнали до Берлина?>
когда англы занимают Кельн и Гамбург, то уже не до Берлина.
Можете вспомнить, когда ркка освободила Лиепаю в 1945. какого дня.
(no subject)
Date: 2011-10-13 04:56 pm (UTC)Потери советстких войск:
178 507 погибшими, пропавшими без вести и пленными, а также 587 308 ранеными и больными.
>когда англы занимают Кельн и Гамбург, то уже не до Берлина.
Да-да, то-то туда стянули ВСЕ боеспособные войска фашистов - более миллиона человек.
Из них 400 000 там и легло.
(no subject)
Date: 2011-10-13 05:13 pm (UTC)О планах советского командования на лето 1944 года Сталин 6 июня писал Черчиллю: «Летнее наступление советских войск, организованное согласно уговору на Тегеранской конференции, начнется к середине июня на одном из важных участков фронта. Общее наступление советских войск будет развертываться путем последовательного ввода армий в наступательные операции. В конце июня — начале июля наступательные операции превратятся в общее наступление советских войск».
В этот день началась операция «Оверлорд» — союзники наконец высадились в Нормандии. Для операций Красной Армии это имело огромное стратегическое значение. Через неделю после начала высадки, убедившись, что союзники всерьез открыли долгое время дебатируемый «второй фронт», Сталин в интервью газете «Правда» заявил: «Это — несомненно блестящий успех наших союзников. Нельзя не признать, что история войн не знает другого подобного предприятия по широте замысла, грандиозности масштабов и мастерству выполнения… Истерик Гитлер, который два года хвастал, что он проведет форсирование Ла-Манша, не рискнул сделать даже попытку осуществить свою угрозу. Только британским и американским войскам удалось с честью осуществить грандиозный план форсирования Ла-Манша и массовой высадки десантных войск».
Англо-американцы отвлекали на себя до 70 процентов германской авиации, почти весь военно-морской флот, а в последний год войны, когда советские людские ресурсы были уже сильно истощены, до 40 процентов сухопутных сил вермахта.
http://lib.rus.ec/b/218582/read
2Да-да, то-то туда стянули ВСЕ боеспособные войска фашистов>
"боеспособные" -- это фольксштурм с пистолет-пулеметами, без единого истребителя ПВО?
еще насчет 1944:
в операциях 1944 года сгорело 23 700 советских танков и самоходных установок — самый высокий показатель за всю войну. Вермахт потерял 11 860 боевых машин, но на Восточный фронт приходилось чуть больше половины танковых моторизованных дивизий (на 1 июня 26 из 48).
... Официальные данные Российского Генерального штаба по потерям военно-воздушных сил просто приводят в изумление. В 1944 году потери в боевых самолетах составили 24 800 машин, тоже максимальные за войну.
... Поэтому абсолютного господства в воздухе не удалось завоевать и в 1944 году.
Советские генералы и маршалы до последнего предпочитали кратчайшие пути и простейшие решения. Если имелось достаточно сил, как под Берлином, чтобы лезть напролом, придумыванием маневра голову себе не морочили. Собственно говоря, с осени 1944 года все советские операции — сплошной штурм «логова фашистского зверя». Исход стратегических операций советских войск всегда в конечном счете решало подавляющее превосходство в численности личного состава и количестве боевой техники.
Можно задним числом похваляться, что Красная Армия разгромила бы Германию и без второго фронта.
Вот только неясно, если бы все 30 немецких танковых и 17 моторизованных дивизий
и вся авиация Люфтваффе оказались на Висле и Дунае, с кем бы Жуков и Конев в 1945 году штурмовали Берлин, с пятнадцатилетними юнцами?
(no subject)
Date: 2011-10-13 04:58 pm (UTC)Да-да, по той же самой, ага.
"Позиции войск, оборонявшихся в группе армий «Центр», были серьёзно усилены полевыми укреплениями, оснащены многочисленными сменными позициями для пулемётов и миномётов, ДЗОТами и блиндажами. Поскольку фронт в Белоруссии длительное время стоял на месте, немцы успели создать развитую систему обороны."
(no subject)
Date: 2011-10-13 05:14 pm (UTC)перепаханными советской артиллерией до вида марсианского пейзажа ..