May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

ТВ

Sep. 26th, 2011 12:00 am
amalgin: (Default)
[personal profile] amalgin
Смотрю сейчас "НТВшников" на тему "За что ненавидят Россию?" и первый раз в жизни пожалел, что меня нет в студии. На самом деле тема обсуждения другая: за что за границей не любят русских? Господи, сколько бы я мог сказать на эту тему.

Оригинал записи находится ЗДЕСЬ. Вы можете комментировать там и тут.

(no subject)

Date: 2011-09-25 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
нет никаких архетипов и дискурсов:

не спорьте о вкусе устриц с теми, кто их ел.

Способ вооруженной борьбы в СССР, например, -- чисто азиатский, экстенсивный. Так Китай боролся с Японией, а Ксеркс -- с Леонидом.

По-своему тоже эффективно.

(no subject)

Date: 2011-09-25 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] racoonbear.livejournal.com
Хорошо, только где тот СССР. Россия уже другая.

(no subject)

Date: 2011-09-25 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
У меня на этот счет другое мнение.

(no subject)

Date: 2011-09-25 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] racoonbear.livejournal.com
То есть вы не думаете, что это изживётся? Есть ведь ещё и смена поколений, в том числе и политических. Я не представляю себе кого-то а-ля Путин, избирающегося уже сейчас, не только в будущем. Сам персонаж, типаж уже изжит. Вот этот дорулит по инерции сколько-то, и всё.

(no subject)

Date: 2011-09-25 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
я наивно надеюсь на Счастливый Случай для России, каким был Александр Вторый, например.

Гуманный, но сильный лидер.

Если Навальный удержится...боюсь сглазить, в общем.

(no subject)

Date: 2011-09-26 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] racoonbear.livejournal.com
Понимаете, вы думаете, что для этого что-то особое должно случиться - вроде прилёта инопланетян. Да нет, всё само собой будет. Все наши проблемы - от голодной жизни в нескольких поколениях. Причём в массе своей всех россиян.
А жизнь-то уже сытая, 15 лет как. Собственно, уже всё, база есть. Нет озверолости, нет голода, нет страха. Поэтому скоро придут нормальные политики - когда эти уйдут естественным путём. Уйдут может быть года через 2-3. Я думаю, раньше, чем вы все думаете. Есть определённая логика развития, и она чуждого во главе не потерпит.

(no subject)

Date: 2011-09-26 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
я отметил, что Нарочницкая, -- отнюдь не производит впечатление голодной.

Обиженной -- да, голодной вряд ли.

Она искренне унижена осознанием, что ее конструкт, ее палкинская империя в джугашвильском переиздании, не добилась триумфа в ненавистной Европе. Хотя того триумфа пуще жизни. В походы ходя.

Тут речь о менталитете, о культуре, а не о корме.

Искреннее мое мнение.

(no subject)

Date: 2011-09-26 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] surfaceman.livejournal.com
Не устаю повторять - Follow the money.

Все интеллектуальные нагромождения относительно России появлялись и появляются тогда, когда надо оправдать "империалистические" действия против России, направленные на её ослабление (грабёж), либо тогда, когда Россию нельзя больше игнорировать в европейских и мировых делах (т.е. при разделе пирога).

Посмотрите на даты выпусков соответствующих опусов, от Герберштейна до Гитлера с Розенбергом, как экстрим европейской мысли, конечно. И сравните с датировкой шкалы исторических событий.

Кратко - Европа и США боятся единой и сильной России. И неважно, чем единство России обеспечено, демократической республикой новгородского типа или "палкинской" империей, по Вашему выражению.

(no subject)

Date: 2011-09-26 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
Кратко - Европа и США боятся единой и сильной России:

я объяснил выше, что это -- не так. Живя, в отличие от Вас, не в стороне, а центре того дискурса.

2И неважно, чем единство России обеспечено, демократической республикой новгородского типа или "палкинской" империей, по Вашему выражению.:

Для вашего сведения -- Бог и Сатана -- не одно и то же.

Орда не Новгород.

А баскак не варяг.

(no subject)

Date: 2011-09-26 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] surfaceman.livejournal.com
Некоторым образом, я разочарован в том, что Вы так легко подставились.

1) Простите, но Вы не могли бы объяснить инвективы, например, французских интеллектуалов в адрес России иной причиной, нежели примитивной русофобией?

2) Вы знаете, что такое http://www.dartmouth.edu/ и http://www.harvard.edu/?

И какую роль эти два академических центра играют в интеллектуальном обеспечении реальной политики США?

Я живу аккурат посередине дороги между ними и посещаю оба уважаемых заведения изрядно, как по делам бизнеса, так и для занятия ума. Это по поводу жития в стороне от центра обсуждаемого дискурса.

3) Далее, если демократическая республика - это Бог в Вашей картине мира, то как же из Веймарской Республики вышел III Рейх? А если Империя - Сатана, то как из Австро-Венгерской империи получилась республиканская Австрия в короткий исторический промежуток? А как же республиканские режимы в Латинской Америке и их периодическая трансформация в диктатуры? Да и каудильо в Испании был порождён - во многом - республиканским задором пост-монархической Испании. Наконец, историческая свистопляска во Франции между республикой, монархией и диктатурой?
И каким образом Кромвель перестал быть "отцом" нации?

4) Легенда про республиканский Новгород - это такая же легенда, как и образ деспотической Орды. Это такая же легенда, как "поскреби русского - найдёшь татарина" (современные исследования распределения гаплогрупп МХ ДНК показывают удивительные по своей ясности результаты на этот счёт и развенчивают некоторые другие мифы о "европейскости" весьма гордящихся собой этносов).

Все перечисленные легенды - изобретённые сущности, необходимые для создания манихейской картины мира в истории и политике. И не Россия "придумала" это манихейство - это европейское изобретение.

(no subject)

Date: 2011-09-26 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
2Простите, но Вы не могли бы объяснить инвективы, например, французских интеллектуалов:

организуйте хоть пару цитат, в конце-то концов!

2Легенда про республиканский Новгород - это такая же легенда, как и образ деспотической Орды. Это такая же легенда, как:

Про Новгород я знаю из академической науки.

у вас убогая работа. прошу вас, не занимайте более моего времени, у меня дюжина человек ответа ждет.
Мне кажется, что хороший психиатр-физиогномист мог бы сказать здесь своё веское слово.
Думаю, все на поверхности.

(no subject)

Date: 2011-09-26 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] johtaja.livejournal.com
собственно гер, вы уже "выветрились, осталась только скорлупа"

(no subject)

Date: 2011-09-26 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
привет, наташка.
Сытая бесстрашная уважуха. Героев. К себе и другим.

При зашкаливающей, тупой агрессии и всеобщей "хате с краю" и "как бы чего не вышло". Смельчаки и герои, чО...
Да нет уж той агрессии. Выдохлась она. Я ж говорю - есть стали сытнее, одеться есть во что. Жильё худо-бедно есть какое-то, учитывая, что население не растёт.

(no subject)

Date: 2011-09-26 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
У нас в активе "победа" над Грузией. которая как известно сверхдержава

(no subject)

Date: 2011-09-26 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] racoonbear.livejournal.com
Это была демонстрация силы. Как и попытка танкового марша в Югославии. Устилать путь трупами своих (экстенсивный путь, о котором тут наверху говорили) никто сейчас не будет. Наши погибали, конечно, в Чечне - но даже тут не было стратегию выстилания трупами. Была просто некомпетентность, нехватка опыта, и тп.

(no subject)

Date: 2011-09-26 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Ну про Чечню нечего говорить, это была не война, а банальный бизнес - торговля оружием, солдатами и политическими баллами. Нехватка опыта в принципе была у обеих сторон.

(no subject)

Date: 2011-09-26 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
это надежда на русский авось, ибо могло оказаться вдруг много трупов даже при выигранной войне

но на трупы давно наплевать, это не США, где известно имя каждого в течение пары дней

(no subject)

Date: 2011-09-26 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] racoonbear.livejournal.com
Я говорил о другой вещи - о том, что сейчас бездумно устилать трупами путь к победе никто не сможет. Уже не будет загрядотрядов и штурма Берлина к первому мая. Время уже не то, и народ у нас поменялся.
Парой комментариев выше было мнение о том, что у нас сохранилоя азиатско-экстенсивный подход к ведению военных действий - так вот, я в это не верю. Люди уже не те. Их так просто не загонишь туда. Как только увидят, что пошла бездумная мясорубка, армия столкнётся с массовым неповиновением.
Вы можете себе представить заград-отряды у нас сейчас? Я лично не могу. Я считаю, народ уже поменялся. Это уже не те тёмные лапотники, что 70 лет назад.

(no subject)

Date: 2011-09-26 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
ИМХО подход остался, только людей за этим подходом уже нет

заград отряды запросто могу представить сейчас, особенно при явной межнациональной ненависти в стране. сделай русскую дивизию с чеченским заград батальоном, чеченскую дивизию с русским заград отрядом, и т.д.

Другое дело, что не будет миллионов добровольцев, не будет миллионов резервистов

будут миллионы людей, которых надо будет гнать каждый километр

Когда в РФ отменят призыв, тогда можно будет говорить о смене мышления ведения воевых действий

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit