![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Насчет ВИП-зоны на митинге.
Один из моих постов - http://avmalgin.livejournal.com/2823649.html - вызвал большие возражения. Мне написали, что в ВИП-зоне были инвалиды и женщины с детьми.
Признаю свою ошибку.
В зоне, названной организаторами "ВИП-зоной" (я видел пресс-релизы, разосланные прессе, поэтому убедить меня, что они ее так не назвали, не удастся), в конечном итоге ВИПов не оказалось. Они были где-то в другом месте.
Я этого не знал, потому что был в толпе.
Прохоров, как выяснилось, тоже был в толпе.
По всей видимости, кто-то все же сообразил, что делать обособленные места в партере для важных персон на протестном митинге не стоит. К сожалению, этот кто-то не смог убедить выступающих встать плечом к плечу с участниками митинга. Большинство из них приезжало на свое выступление через отдельный вход и через него после выступления уезжало.
Не были убеждены в отсутствии ВИП-зоны и журналисты.
Мне посчастливилось в 1979-1980 годах быть в Польше на первых митингах "Солидарности" и КОС-КОРа. Я вижу много общего в сегодняшнем развитии событий с тем, что тогда было в Польше. Но я вас уверяю, там никогда никто из ораторов не отгораживал себя металлическими ограждениями от публики. И даже в 1989-1990 году в Москве, когда происходили массовые акции протеста, никаких особых зон ни для ВИПов, ни даже для журналистов не было. Ельцин и Гавриил Попов были вместе со всеми, в едином строю.
И все же все это мелкие шероховатости митинга. Как и нехватка плазменных экранов, и присутствие на митинге хулиганов-националистов. Что-то я никаких националистов на тех стародавних митингах не помню (хотя общество "Память" уже существовало, но если бы они пришли на Манежку, их был порвали за несколько секунд). В целом можно сказать, что митинг на проспекте Сахарова был организован образцово.
Главное, что на него пришло столько людей. Думаю, что высокая явка была обусловлена не столько составом выступающих (некоторые из них были освистаны вполне справедливо), сколько реально высоким градусом общественного недовольства и тем, что власть сама противопоставила себя людям.
Я нисколько не хотел бросить тень на организаторов митинга, но исправлять название своего поста - "ВИП-ораторы" - не буду. Потому что он вовсе не о том, как называлась площадка перед сценой. Он о том, что прежде чем пускать человека на трибуну, надо убедиться, что у него есть совесть.
Проблема страны не в том, что у власти конкретные плохие люди. Само устройство власти порочно. Это все тот же номенклатурный совок. "ВИП-ораторы" - это люди, желающие поменять руководство, но сохранить прежний уклад. Может быть, даже неосознанно. По-другому они устройсто власти не мыслят.
Так я это понимаю.
Один из моих постов - http://avmalgin.livejournal.com/2823649.html - вызвал большие возражения. Мне написали, что в ВИП-зоне были инвалиды и женщины с детьми.
Признаю свою ошибку.
В зоне, названной организаторами "ВИП-зоной" (я видел пресс-релизы, разосланные прессе, поэтому убедить меня, что они ее так не назвали, не удастся), в конечном итоге ВИПов не оказалось. Они были где-то в другом месте.
Я этого не знал, потому что был в толпе.
Прохоров, как выяснилось, тоже был в толпе.
По всей видимости, кто-то все же сообразил, что делать обособленные места в партере для важных персон на протестном митинге не стоит. К сожалению, этот кто-то не смог убедить выступающих встать плечом к плечу с участниками митинга. Большинство из них приезжало на свое выступление через отдельный вход и через него после выступления уезжало.
Не были убеждены в отсутствии ВИП-зоны и журналисты.
Мне посчастливилось в 1979-1980 годах быть в Польше на первых митингах "Солидарности" и КОС-КОРа. Я вижу много общего в сегодняшнем развитии событий с тем, что тогда было в Польше. Но я вас уверяю, там никогда никто из ораторов не отгораживал себя металлическими ограждениями от публики. И даже в 1989-1990 году в Москве, когда происходили массовые акции протеста, никаких особых зон ни для ВИПов, ни даже для журналистов не было. Ельцин и Гавриил Попов были вместе со всеми, в едином строю.
И все же все это мелкие шероховатости митинга. Как и нехватка плазменных экранов, и присутствие на митинге хулиганов-националистов. Что-то я никаких националистов на тех стародавних митингах не помню (хотя общество "Память" уже существовало, но если бы они пришли на Манежку, их был порвали за несколько секунд). В целом можно сказать, что митинг на проспекте Сахарова был организован образцово.
Главное, что на него пришло столько людей. Думаю, что высокая явка была обусловлена не столько составом выступающих (некоторые из них были освистаны вполне справедливо), сколько реально высоким градусом общественного недовольства и тем, что власть сама противопоставила себя людям.
Я нисколько не хотел бросить тень на организаторов митинга, но исправлять название своего поста - "ВИП-ораторы" - не буду. Потому что он вовсе не о том, как называлась площадка перед сценой. Он о том, что прежде чем пускать человека на трибуну, надо убедиться, что у него есть совесть.
Проблема страны не в том, что у власти конкретные плохие люди. Само устройство власти порочно. Это все тот же номенклатурный совок. "ВИП-ораторы" - это люди, желающие поменять руководство, но сохранить прежний уклад. Может быть, даже неосознанно. По-другому они устройсто власти не мыслят.
Так я это понимаю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-12-25 11:24 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 11:27 am (UTC)К сожалению, наверно нашлись бы и те, кто бросился бы с кулаками и на других ораторов.
(no subject)
Date: 2011-12-25 11:30 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 11:30 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 11:31 am (UTC)Разве что в рамках заданных властью возможностей: загон, сюда не ходи, тут нельзя, прохода нет и проч. Данный формат исчерпан. Либо митинг в центре, без кордонов, либо шествие по Тверской и потом митинг, либо митинг и затем прорыв оцепления. Иначе всё превратится в анекдот.
(no subject)
Date: 2011-12-25 11:39 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 11:42 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 11:53 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 11:59 am (UTC)Не понимаю вообще, в чем "проблема". Наличие небольшой свободной зоны непосредственно перед сценой - показатель продуманной и грамотной организации. Так же как и отдельный вход для предполагаемых ораторов.
(no subject)
Date: 2011-12-25 12:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 12:02 pm (UTC)революция среднего класса
Date: 2011-12-25 12:12 pm (UTC)Achtung, у нас нет политики!
наши требования просты:
1. Свободные выборы для ВСЕХ!
2. Единый закон для ВСЕХ!
а нищеброд кургинян идет нахуй
В Гданьске были вип-зоны
Date: 2011-12-25 12:13 pm (UTC)На митинге "Солидарности" приходилось бывать в 1987 году в Гданьске. Впрочем, это было время Ярузельского и митинг был во дворе костела св. Анны. Лех Валенса со товарищи в целях безопасности находились на отдельной трибуне, входили из отельного входа и уходили под прикрытием "дружинников". Вип-зона была и я сам по приглашению Михника находился в этой крохотной зоне для журналистов иностранных изданий, монахов и ксендзов. Потом для вип-зоны накрывался стол в трапезной с чаем и плюшками.
Простой электрик и профсоюзный лидер Валенса приезжал и уезжал на белом роскошном (по тем временам) мерседесе с "блатными" (дипломатическими) номерами. Демократичностью не пахло. Между Валенсой и простыми рабочими была пропасть. Но не из-за высокомерности Валенсы (а он был весьма высокомерен), а из-за трепетного отношения к нему, как к великому упромыслителю чаяний народных:)
(no subject)
Date: 2011-12-25 12:22 pm (UTC)Впервые слышу это имя, и вдруг она собирает деньги как "самый уважаемый человек"
(no subject)
Date: 2011-12-25 12:25 pm (UTC)Неприятно вот что: эту рассерженную энергию нафталиновые либералы пытаются встроить в свои планы, в свою систему. А не получается. Тут явный конфликт целей. У носителей либеральной идеологии 90-х цель -- взять реванш. Поколение Болотной свои цели еще не успело сформулировать. Пока они вежливо слушают Немцова, Шендеровича, Пономарева, Каспарова, Рыжкова и т.д. Но это пока. На этой волне подъема возникунут новые лидеры, которые заявят свою повестку дня.
Хочу с Вами посоветоваться
Date: 2011-12-25 12:28 pm (UTC)Немцов – агент ЦРУ
а Путин – агент западногерманской разведки
как Вы считаете, кому следует отдать предпочтение?
(no subject)
Date: 2011-12-25 12:28 pm (UTC)Re: Хочу с Вами посоветоваться
Date: 2011-12-25 12:31 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 12:32 pm (UTC)На что же они тогда шли?
Re: Хочу с Вами посоветоваться
Date: 2011-12-25 12:32 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 12:32 pm (UTC)Re: Хочу с Вами посоветоваться
Date: 2011-12-25 12:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 12:35 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 12:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-25 12:42 pm (UTC)Про 90-е годы varlamov что-то странное пишет. Отчетливо помню, что даже на первых лужниковских митингах была выгородка вокруг трибуны и за ней. Наверное, он путает митинги и марши (демонстрации), когда лидеры идут впереди колонны.
Присутствие на митинге националистов и сожаление, что раньше бы "порвали" -???? И что, сейчас надо было кидаться и "рвать"? И устраивать драку? Люди ограничивались осуждающими хоровыми репликами типа "фууууу" или "буууу".
А то, что люди пришли в основном не за лидерами - так это и обсуждать нечего.