amalgin: (Default)
amalgin ([personal profile] amalgin) wrote2012-01-02 09:35 am

Русский и немец - братья навек

Нацистский марш "Brüder in Zechen und Gruben" (видео в Германии и Израиле по понятным причинам заблокировано, но есть mp3) и большевистская песня "Смело, товарищи, в ногу".



Немецкий молодежный марш тридцатых годов «Dem Morgenrot entgegen…» и "Молодая гвардия", неофициальный гимн ВЛКСМ.



Ну и два гимна военных летчиков: немецкой Люфтваффе («Herbei zum Kampf…») и советских ВВС ("Авиамарш").



Никита Богословский вспоминает: "В 1948 году неизвестная женщина из Прибалтики прислала мне ноты, изданные аж в 1925 году в Хемнице, прусского композитора Victor Маtуаsovich "Коnigin dеr Nacht", второй частью которых являлась мелодия песни военных лет "В лесу прифронтовом" Матвея Блантера (за которую он получил Сталинскую премию в 1946 году). Я дал ноты композитору Евгению Жарковскому, который хорошо читал "с листа", и он на совещании в Союзе Композиторов по творческому методу сыграл "В лесу прифронтовом" с нот, изданных в Германии. Потом был секретариат СК, где в защиту Блантера выступили добрый человек Шостакович, Кабалевский, ещё кто-то. Потом разбирались в Голубом зале "Комсомолки". В итоге выговор дали мне, наверное, за то, что вынес сор из избы". ("Литературная газета", 18.12.1996, с. 16)

[identity profile] soldier-999.livejournal.com 2012-01-02 05:57 am (UTC)(link)
Удивительные метаморфозы!... Ладно бы хоть только по духу совпадало. Все же одно время, одинаковые системы... Но ведь до нотки совпадает! Интересно было бы разобраться с каждой песней - кто у кого украл...

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com 2012-01-02 06:16 am (UTC)(link)
В смысле "украл"? Просто написали слова на своём языке не ту же музыку. Экслер уже разбирался (http://mai.exler.ru/mailogo/aviamarch/german.html). "Марш авиаторов" - советская песня, немецкие слова появились позже. "Смело товарищи в ногу" - русская революционная песня, к ней есть коммунистиечский текст на немецком, а уже потом свой текст написали и национал-социалисты.

[identity profile] avmalgin.livejournal.com 2012-01-02 06:29 am (UTC)(link)
Экслер разбирался с помощью гугления. Но есть и настоящие исследования, например: http://www.vilavi.ru/pes/aviamarsh/avi1.shtml.

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com 2012-01-02 07:02 am (UTC)(link)
Вывод там в итоге четырёх статей тот же самый - исходник советский 1924-1925 гг., далее - народное творчество на его базе.

[identity profile] avmalgin.livejournal.com 2012-01-02 07:08 am (UTC)(link)
Подобного рода истории достаточно запутанные. Кому интересно, могут покопаться и найти тот вывод, который ближе его мировоззрению. Если бы темой этого поста был плагиат, я бы высказался пошире. Но я всего лишь зафиксировал идеологическую близость.

[identity profile] dasboot-u2.livejournal.com 2012-01-02 12:45 pm (UTC)(link)
Идеологическая близость у Веймарской республики с министром обороны социал-демократом Парвусом с РСФСР безусловно имелась.
Я не представляю себе, в чем именно Гитлер, порвавший с социал-демократами, чувствовал бы идеологическую близость со Сталиным и Ко. Разве что в период Баварской Советской Республики, когда он воевал со своими будущими единомышленниками на стороне коммунистов.
История Германии того периода отнюдь не аналогична истории СССР и не является хорошей аналогией.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2012-01-02 01:06 pm (UTC)(link)
Гм, вообще-то марксизм и национал-социализм идеологически противоположны. Поэтому в европейском резистансе самые непримиримые и последовательные противники нацистов это коммунисты.

(no subject)

[identity profile] avmalgin.livejournal.com - 2012-01-02 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tdm11.livejournal.com - 2012-01-02 13:51 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] avmalgin.livejournal.com 2012-01-02 06:44 am (UTC)(link)
Способы убийства были разные, и подбор жертв происходил по разным критериям (немцы убивали по национальному признаку, а русские - по классовому), но суть преступлений от этого не менялась.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2012-01-02 06:53 am (UTC)(link)
Гитлеровцы убивали в первую очередь по классовому признаку: Тельмана и коммунистов. Жиды - личный комплекс Гитлера, к политике и сути фашизма не имеющий отношения.

[identity profile] avmalgin.livejournal.com 2012-01-02 06:54 am (UTC)(link)
Я не могу спорить с человеком, называющий черное белым и наоборот.

[identity profile] malgrime.livejournal.com 2012-01-02 07:55 am (UTC)(link)
Здесь у вас логическая ошибка. Русские не убивали по классовому признаку. Дворянин Ленин не совершал самоубийство (как должен был исходя из ваших соображений), так же как и дворянин Дзержинский. Дворяне Михалков и Толстой были одними из самых успешных советских литераторов. В Красной армии царских офицеров служило больше, чем в Белой, это известный факт. Знаменитый генерал Брусилов, например. И даже генерал Слащов, известный нам по фильму "Бег", как генерал Хлудов, после Крымской компании перешел на сторону Советов и преподавал в академии. Никто особо не преследовал и священников, РПЦ после революции сдала позиции, но не уничтожалась.

А теперь попробуйте перевернуть ситуацию и представить, что в нацистской Германии евреи занимали бы высшие посты в рейхе! Или были бы главными писателями. Или служили бы в вермахте. Это было невозможно.

[identity profile] avmalgin.livejournal.com 2012-01-02 09:00 am (UTC)(link)
Если вы не знаете, что основой советской идеологии была классовая борьба, это ваши проблемы.

[identity profile] malgrime.livejournal.com 2012-01-02 10:33 am (UTC)(link)
Вы передергиваете. Классовая борьба не предполагала убийств, а вы в вашей фразе делаете акцент именно на убийствах, что в корне противоречит сущности советской власти. Советская власть не убивала дворян и купцов, а "перековывала" их в соответствии со своими целями, примеры я вам привел, это лишь вершина айсберга. Убийства по классовому признаку могли быть только в самом начале революции, когда царил беспорядок, анархия и война всех со всеми. После установления Советов никаких убийств в данном контексте не было и быть не могло.

Если же мы берем нацистский режим, то там уничтожение расово неполноценных людей было стержневой идеологией, проводилось в полном порядке и было поставлено на поток.

(no subject)

[identity profile] yalexey.livejournal.com - 2012-01-02 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malgrime.livejournal.com - 2012-01-02 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dasboot-u2.livejournal.com - 2012-01-02 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malgrime.livejournal.com - 2012-01-02 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yalexey.livejournal.com - 2012-01-02 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malgrime.livejournal.com - 2012-01-03 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yalexey.livejournal.com - 2012-01-03 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malgrime.livejournal.com - 2012-01-03 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yalexey.livejournal.com - 2012-01-03 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malgrime.livejournal.com - 2012-01-03 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yalexey.livejournal.com - 2012-01-03 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malgrime.livejournal.com - 2012-01-03 18:20 (UTC) - Expand

попробую :)

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2012-01-02 07:00 pm (UTC)(link)
> А теперь попробуйте перевернуть ситуацию и представить, что в нацистской Германии евреи занимали бы высшие посты в рейхе! Или были бы главными писателями. Или служили бы в вермахте. Это было невозможно.

http://www.pseudology.org/evrei/mishlinge.htm

А кем был Гитлер по национальности? :)

[identity profile] ilyakudryavtsev.livejournal.com 2013-02-24 08:14 pm (UTC)(link)
Как известно, Гитлер не смог представить доказательств того, что не является евреем.
Ну о том, что он не являлся высоким блондином с голубыми глазами (которым по его идее должен быть немец) вы наверное знаете.

С родословной Гитлера вообще сложно - но публично он естественно не рекламировал свое неарийское происхождение.
Для немцеов он был арийцем.

Как и дворяне, работающие в ВКПБ и других советских органах не рекламировали свое дворянское происхождение.
Для советских людей они были пролетариями :)

[identity profile] soldier-999.livejournal.com 2012-01-02 06:52 am (UTC)(link)
Знак равенства в данном случае - знак равенства между империями.

[identity profile] avmalgin.livejournal.com 2012-01-02 06:53 am (UTC)(link)
Недолго продержались обе "империи". В исторической перспективе - один миг. В отличие от других известных истории империй.

[identity profile] malgrime.livejournal.com 2012-01-02 07:56 am (UTC)(link)
А по сравнению с первобытным периодом, современное общество даже мига не прожило. И что? Первобытное общество лучше?

[identity profile] veloamator.livejournal.com 2012-01-02 11:07 am (UTC)(link)
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!

Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!

Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям

Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!

Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?

В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинство - не доходом,
А иной измеряли мерой?

В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?

И всего нестерпимей горе
В невозможности примиренья
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколенья!

Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!

Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.

Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!

А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!

Эти песни - о главном в жизни:
О победе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете

И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,

И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...

И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.

Юрий Нестеренко, 2008 г.

Добавить комментарий
44 комментария

(deleted comment)

[identity profile] avmalgin.livejournal.com 2012-01-02 01:16 pm (UTC)(link)
Репрессии по национальному признаку Сталин тоже проводил. Например, в отношении чеченского и крымско-татарского народов. В начале пятидесятых началась широкомасштабная антисемитская компания, которая не закончиласт выселением евреев в Сибирь только по причине того,что Сталин умер.
(deleted comment)

[identity profile] veloamator.livejournal.com 2012-01-02 01:18 pm (UTC)(link)
Нестеренко хоть и обманутый жених, но таких как вы очень точно описал.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] veloamator.livejournal.com - 2012-01-02 14:22 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] veloamator.livejournal.com - 2012-01-02 14:42 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] veloamator.livejournal.com - 2012-01-02 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veloamator.livejournal.com - 2012-01-02 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veloamator.livejournal.com - 2012-01-02 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veloamator.livejournal.com - 2012-01-02 15:53 (UTC) - Expand

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2012-01-02 01:54 pm (UTC)(link)
Сдохни в страшных мучениях, совковый выблядок. По сравнению с тем, что творили вы - причем со своим собственным народом! - нацисты просто мелкие шалунишки. Вас, мразей, надо уничтожать, как бешеных собак, с тою только разницей, что собак - жалко, они в своей болезни не виноваты.

(no subject)

[identity profile] navy gator - 2012-01-02 19:27 (UTC) - Expand

Сталин младенцев на завтрак ел

[identity profile] ne-psyholog.livejournal.com 2012-01-02 11:53 am (UTC)(link)
В 1920-х гг. в российском Поволжье и 1930-х гг. на юге России и на Украине во время массового голода зафиксированы многочисленные случаи каннибализма. (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3229000.stm)
Смертные случаи приходятся главным образом на детей до 3 лет и стариков (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B2%D0%BE%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F%20%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9&source=web&cd=4&ved=0CDQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2593%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2580_%25D0%25BD%25D0%25B0_%25D0%25A3%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B5&ei=l5YBT5jfE4mrsgbD6JEF&usg=AFQjCNGzEe1OM6vFqOftRRJ0Y1eh1v7vEw)