May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
"...когда мэр Нью-Йорка господин Блумберг, пообщавшись с рядовыми американцами из движения "Захвати Уолл-Стрит", вышел и разведя руками перед прессой сказал: "Вы знаете, я не понимаю, что с этими людьми делать, я не знаю вообще, что с этим делать, потому что у них не с кем разговаривать, у них нет руководителей", -- это весьма хорошо характеризует саму проблему и некую растерянность Системы, перед лицом новых Вызовов. У нас в подобной ситуации оказался ВВП. «Я не знаю даже, кто там выступал». По мнению премьера, участники митинга 24 декабря должны сформулировать какую-то общую позицию. «Чтобы можно было понять, чего люди хотят, а то они все разные, – продолжил премьер. – Там в значительной степени представители «Яблока», в какой-то степени – КПРФ, в какой-то степени – националистические движения, в какой-то степени – либеральные. Общая платформа есть? Ее нет. Надо, видимо, разговаривать с каждым по их претензиям, их проблемам». Одним словом, у оппозиции, которая собиралась на проспекте Сахарова, «нет общей платформы, там не с кем разговаривать», резюмировал Путин. И это действительно проблема :) Это действительно то, чего раньше в истории просто не было.
Мы имеем, с одной стороны, массу людей, которые действуют анонимно. Не в том смысле, что они прячут лицо под шарфом, а в том, что они согласны быть пехотой, они согласны быть винтиками и элементами чего-то значительно большего, чем они сами. И они находят свою самоидентификацию, и самоуважение, и чувство собственного достоинства в принадлежности к чему-то большему, чем они сами. Это потребность человека. И они согласны ради этого на то, чтобы быть рядовыми. С другой стороны, мы привыкли, что над такой толпой возвышается фюрер, дуче, великий вождь, лучший друг советских физкультурников, на худой конец, какой-нибудь специалист в области бадминтона. Но их нет. Они должны были уже давно вырасти, если бы их не было, они должны были появиться, но их нет, это зияющая пустота. Грубо говоря, с кем договариваться, в кого стрелять, на кого организовывать покушение? Не с кем. Это человеческий организм, которого раньше не было...
Я солидарен с М. Дeлягиным, который говорит: "У меня ощущение, что формируется коллективное сознание, которого мы не чувствуем, но которое есть...сейчас, благодаря Интернету, благодаря предельно простой связи, когда у каждого в карманах по два телефона, благодаря информационной среде, благодаря очень интенсивной, очень агрессивной подаче информации, уже не нужны подпорки в виде организационных структур, по крайней мере, старых...И когда возникает общий вызов, самые разные структуры, они настраиваются и бросаются на этот вызов, реагируя на него абсолютно по-разному. И это удар, который невозможно удерживать нормальной иерархической системой старой..."


ОТСЮДА


Оригинал записи находится ЗДЕСЬ.
Вы можете комментировать там и тут.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

(no subject)

Date: 2012-01-03 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] nataly-kuzmina.livejournal.com
прошу прощения, а требование считать выборы недействительными, к примеру, недостаточно конкретно?... гм.

(no subject)

Date: 2012-01-03 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Это не мне, а Путину объясните.

(no subject)

Date: 2012-01-03 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] nataly-kuzmina.livejournal.com
а я не вам :) это скорее рассуждение вслух. если это неконкретно, то тогда как, какими словами, чтобы услышали и перестали валять дурака? ))
на время избирательной кампании кандидата в президенты РФ Путина отправить в отставку

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=117405

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 41. Ограничения, связанные с должностным или со служебным положением
2. Зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной или муниципальной службе либо работающие в организациях, осуществляющих выпуск средств массовой информации, на время их участия в выборах Президента Российской Федерации освобождаются от выполнения должностных или служебных обязанностей. Заверенная копия соответствующего приказа (распоряжения) представляется в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации кандидатом или уполномоченным представителем политической партии, выдвинувшей кандидата, не позднее чем через три дня со дня регистрации соответствующего кандидата.


А может будет такой расклад- Вова вызовет Чурова и скажет, народ бунтует мы решили тебя отдать в жертву на съедение, ты теперь нет никто, уволен. А тот возьмет и скажет -знаешь че Вова пошел ты на уй, я тебя снял с выборов так как ты нарушаешь закон. И по всем центральным каналам в массы эту инфо.(шутка)
да оно с самого начала незаконно, после его "общения с народом".

(no subject)

Date: 2012-01-03 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] tiki2tavi.livejournal.com
Как-то жутковато описан этот "человеческий организм, которого раньше не было" - будто колония амеб.
В данном случае речь идет об одном единственном ключевом требовании, на котором должна настаивать оппозиция.
1) Обрашаться только к президенту Медведеву, как единственному носителю законной власти в России. Забыв или сделав вид, что забыли все кулуарные соображения о том, что действительным правителем является Путин.
2) Отложить все остальные требования, кроме одного: участник избирательной кампании не имеет право быть одновременно госчиновником.
А дальше, как только Путин перестанет быть премьером, всё пойдет как по маслу.
материалистический
биологический

как отказ от марксистского идеализма

(no subject)

Date: 2012-01-03 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] veloamator.livejournal.com
Ну какое же оно общее? КПРФ, СР, ЛДПР - все приняли мандаты, сформировали комитеты. Дума заработала.
))))). а и правда)))) во будет смеху)))))

(no subject)

Date: 2012-01-03 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] grossbobs.livejournal.com
есть рациональное зерно.

(no subject)

Date: 2012-01-03 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] zloivinni.livejournal.com
До 10 декабря в "природе" вообще как бы и не было ничего. А тут вдруг все взорвалось-власть этот момент просто проеб..а. А на самом деле настроения в народе негативные скопились уже давно. Люди же видят, что происходит, разруха кругом,все вымирает, в провинциях заводов не осталось, цены растут быстрее чем зарплаты и пенсии и быстрее чем об этом офиц.говорят.воровство крупномасштабное, произвол. На тот момент кроме митинга других вариантов то и не было. И митинг проходил больше на эмоциях нежели по какой то программе.А теперь всем ясно, что это не оппозиция какая то, а недовольный народ и таких недовольных миллионы.Не считаться с миллионами уже нельзя.Если вы помните то с 5 по 10 число Путин вообще перекрылся,а остальные не знали, что делать, они не ожидали. Отсюда вывод, что основные лица не способны контролировать людей. Надо было бы 5-6 декабря создать штаб представителей власти, выступить по центральным каналам с обращением, пригласить митингующих, выслушать их недовольство и технично все обыграть. Но они на это не способны. Платформа у митингующих людей есть - "вы уже достали своим беспределом". Но ее растаскивают технично и как лебедь рак и щука получается.Но при всем при этом не разговаривать с людьми уже нельзя-потому, что в марте выборы и кто знает? Я вот мыслю так-щас будет грандиозная компания по борьбе с коррупцией-задержание Московского зам.прокурора это начало-его щас раскатают на показания, он сдаст человек 15-20 ментов, мэров,все это пихнут в массы, еще кого нибудь в плен возьмут и т.д.За счет этого получат доп.процент к выборам.Плюс к тому Вова щас реально боится, что кто то из губеров его может на выборах "кинуть"-а такое вполне возможно т.к. он их тоже достал, три четыре губернии с большим населением. Поэтому их надо срочно застращать-показать кто хозяин.
Идея нормальная. Но есть одно "Но"- товарищ Медведев как личность просто "никакой". Он явно на самурая не похож. Именно поэтому Вова его и продвигал, нужен был такой человек, кто не кинет. Был бы на месте Медведева кто то другой-Иванов,например, то такой сценарий был бы возможен.
Это отговорки.
Платформы разные, требования одни, причем вполне четкие и выполнимые.
Вся эта бурда про "не с кем разговаривать" и "не знаю, что с ними делать" - просто повод для игнорирования протеста.

(no subject)

Date: 2012-01-03 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
Ну и что? Сформировалось два параллельных поространства: власть и плебс. Давно сформировались. Декабрь это только констатировал. Ну вот так и будем жить: мы протестовать в инете, Путин что-то своё бубнить с ТВ...
Митинги, говорите? Ну а что митинги...

Почему, действительно, это не может еще 12 лет продолжаться, как они и спланировали?
Ну и будут игнорировать... Двенадцать лет еще...
нет никакой проблемы. принятая резолюция состояла из вполне конкретных шести пунктов. но этого упорно никто не хочет замечать.

движ "Голосуй против ПЖИВ" тоже раскачал вполне конкретный человек.

---Это человеческий организм, которого раньше не было

да ну. типичный коллектив в его классическом понимании. "группа людей, объединенных общим мотивом".
Согласен. Просто если удовлетворить одну просьбу,то это же надо делать официально,по всем каналам,то сразу возникнет вторая. А за ней третья.А в обратную не пойдешь-это еще хуже народ воспримет. А выполнив все требования кто то из Кремля уедет на Север. Вот и стали распихивать-что мол требований нет,че хотят сами не знают и все в таком духе. Не будут они ни че менять,опасно для здоровья им.
+10). Надо добавить, что эта группа людей уже исчисляется миллионами. А мотив простой "достали".

(no subject)

Date: 2012-01-03 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] zloivinni.livejournal.com
Это может продолжаться, и они этого хотят. Но может, что их идея внезапно рухнет.Экономика страны в развале, деревня вымерла, и если цены на нефть падают, то инфляция,долги,удорожание продуктов и все такое. Количество митингующих будет расти ежедневно. Бюджетники будут пачками увольняться, я такое уже наблюдал.Вот при таком сценарии всякое возможно и он не исключен. Весь ближний Восток в Амерк.руках, и че будет с ценами никто не знает.

(no subject)

Date: 2012-01-03 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
Секундочку. Вы зачем-то закамуфлировали старый всеобщий - "цены на нефть упадут". А всё остальное у Вас какое-то ненужное.
Если цены упадут, то и деревня не помогла бы.
А меня интересует, если не упадут. Декабрь прошёл в волнениях, хоть цены и не падали.
Я могу предположить в чем состоит суть проблемы (и не только в России). Суть в том, что современные государства (то есть развитые технологически, являющиеся единственным и основным средством воспроизводства общества) сложны,не в смысле "чего-то понаворочено", а в том смысле , что являются многоуровневыми организмами. Но у формирующихся в этих условиях горизонтальных структур пока не хватает организованности, чтобы осознать себя и встроится в вертикальный ряд, который и подразумевает наличие государственности.

Отсюда и главная проблема. С одной стороны власть цепляет пустоту (не с кем разговаривать, вести диалог), потому что эти структуры никак пока не интегрированы в политическую систему (ибо пока эти структурные соты формируются), и их еще надо "ухватить", а может быть и помочь им сформироваться (!) а это как раз и есть ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА нынешней власти, - а с другой стороны, сами эти структуры и их участники не могут без поддержки и признания государства и власти самоидентифицироваться и интегрироваться в систему, которая излишне централизована, "заточена" подо другой предыдущий, конфрантационный тип или уровень развития государственной машины.

То есть и средства коммуникации, и уровень развития производительных сил общества создают условия для формирования нового типа политической системы, с большей долей свободы самовыражения и участия в политической жизни. То есть это такой "тренд", который власть может осознать и взять на вооружение, или окажется у него на пути, что будет вести или к ослаблению власти и государства, или в случае с осознанным достраиванием политической системы с учетом этих факторов - к укреплению и развитию политической системы. Поэтому спешную и "чрезмерную" реакцию нашей политической верхушки рацениваю как вполне адекватную, но немного запоздалую.

Вот в чем состоит особенность на мой взгляд этого нового неизвестного и не отрефлексированного противостояния власти и общества. То есть оно вызвано вполне объективными причинами: развитием государства, формированием новых средств коммуникации, возникновением новых кластеров и уровней политической активности, ну и в целом явлеяется закономерым этапом развития демократии и фазой перехода к единому глобальному государству.

(no subject)

Date: 2012-01-03 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] mixa432.livejournal.com
Согласен, но в этой сложности скорее и заключается сдвиг к лучшему

(no subject)

Date: 2012-01-03 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] zloivinni.livejournal.com
Кроме цен на нефть есть еще много факторов влияющих на обстановку. Судебная система, произвол чиновников, сплошная коррупция,хамство власти,развал в армии и многое другое, что способно двинуть ситуацию. Вот в каком направлении это все будет не понятно. Если вышеперечисленное будет процветать то волнение народа будет увеличиваться. А я пока не вижу предпосылок, что все это дерьмо будет разгребаться в ближайшее время.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Page Summary

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit