May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Оригинал взят у [livejournal.com profile] kashin в На Ъ-фм про вчерашнего Путина
Вообще же я рад, что Путин это сказал. Я рад не из принципа "чем хуже, тем лучше", а потому, что путинское высказывание вообще-то свело на нет все усилия по наклеиванию этого ужасного ярлыка — "националист" или даже "фашист" на некоторых оппонентов Кремля. Фашистом много лет называли Эдуарда Лимонова, но Лимонов никогда не говорил, например, Тине Канделаки, что она критикует его потому, что она грузинка.
Алексея Навального часто упрекают в национализме, но и Навальный ни в одном из своих выступлений никогда не позволял себе делать выводов на основании того, что кто-то из его оппонентов — "этнический грузин" или "этнический армянин". Я вообще не помню такой риторики на таком уровне — даже, простите, в годы "борьбы с космополитизмом" первое лицо таких высказываний себе не позволяло.
Но я не стану клеймить Путина и грозить ему 282-й статьей Уголовного кодекса. Тут интереснее другое — Путин ведь очень хороший оратор, и в какие-то случайные оговорки, сделанные под воздействием эмоций, я не очень верю. Понятно, что правду знает только сам Путин и, может быть, кто-нибудь из его окружения, я правды не знаю, но все-таки предположу: про грузина Акунина — это была домашняя заготовка. Путин мог ожидать, что имя Акунина прозвучит на этой встрече с редакторами, и он счел "этнический аргумент" заслуживающим использования. Зачем? Чтобы доказать Алексею Венедиктову неправоту Акунина? Не думаю. Взгляды Венедиктова известны, и от такой аргументации его гарантированно передернуло бы. Нет, Путин обращался не к Венедиктову — он обращался к избирателям.
Я много раз уже говорил об этом странном мифе, который очень любят в Кремле — мифе о том, что если завтра в России пройдут по-настоящему честные выборы, на этих выборах обязательно победят националисты. Это неправда, но, думаю, власть так часто об этом говорила, что в конце концов сама поверила, что Россию населяют такие люди, которые только и мечтают о том, чтобы устроить хотя бы небольшую этническую чистку.
И указывая на грузинское происхождение Акунина, Путин подмигивает этой выдуманной аудитории — смотрите, мол, я такой же, как вы. А люди смотрят на Путина и думают — нет, брат, ты не такой же, как мы. Ты Путин.


(no subject)

Date: 2012-01-19 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] bigbeet67.livejournal.com
Отличный комментарий к статье Кашина (я её читал), Андрей, просто - ни отнять и не прибавить:)

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Так это не комментарий, это сам Кашин и написал - только для радио.

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] bigbeet67.livejournal.com
Отличный перепост, я хотел сказать, учитывая Вашу аудиторию))

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Я многократно писал, что аргумент: "Представляете, кого они выберут, если я не схимичу, уже не работает. В то, что при честных выборах придут страшные "фошысты", уже не работает. Но Путин этого не заметил".

(no subject)

From: [identity profile] bigbeet67.livejournal.com - Date: 2012-01-19 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Зря Путин так. Мало того, что Чхартишвили этнический грузин, он ведь еще и этнический еврей (по маме).Совсем нехорошо получается - тут уж агентсмитизмом попахивает.

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] samarzev.livejournal.com
Я подозревал, что Акунин еврей. "По маме" - это самое то. Но Путин сразу все козыри никогда не выкладывает.

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-01-19 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samarzev.livejournal.com - Date: 2012-01-19 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robustov.livejournal.com - Date: 2012-01-19 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samarzev.livejournal.com - Date: 2012-01-19 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robustov.livejournal.com - Date: 2012-01-19 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samarzev.livejournal.com - Date: 2012-01-19 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robustov.livejournal.com - Date: 2012-01-19 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samarzev.livejournal.com - Date: 2012-01-19 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robustov.livejournal.com - Date: 2012-01-19 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-01-19 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loquaciousserg.livejournal.com - Date: 2012-01-19 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com - Date: 2012-01-19 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samarzev.livejournal.com - Date: 2012-01-19 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-19 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenivs.livejournal.com
дурацкое какое-то и совершенно не подходящее к моменту, более того, явно топорно заимствованное словечко. Чем "этнический грузин" (русский, армянин...) отличается от "просто грузина"?

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
путин уже не знает к чему придраться.
если "этнический грузин" - самое страшное обвинение акунина, то честь ему и хвала (акунину).

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] superambo.livejournal.com
да уж..пора вову засадить по 282..

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
да там много чего ещё...

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] nkandelaki.livejournal.com
Путин, похоже, начал окучивать электорат
Жириновского. Интересно, как далеко он зайдет в этом направлении?

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] samarzev.livejournal.com
Долбанем по Путину и перестанем интересоваться, как далеко он зайдет. Не дальше сортира.

(no subject)

From: [identity profile] nkandelaki.livejournal.com - Date: 2012-01-19 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samarzev.livejournal.com - Date: 2012-01-19 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ejik-v-2mane.livejournal.com - Date: 2012-01-19 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nkandelaki.livejournal.com - Date: 2012-01-19 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] atree.livejournal.com
"Взгляды Венедиктова известны, и от такой аргументации его гарантированно передернуло бы. Нет, Путин обращался не к Венедиктову — он обращался к избирателям"
Взгляды Венедиктова известны? Ой ли? :) Но Венедиктова передернуло. По выражению его лица хорошо видно.
Обращался он и к присутствующим и к избирателям. Одних попугать, другим показать, что хозяин не спит и все видит. Дуплет :)

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] alfinko.livejournal.com
Не думаю, что Путин такой уж хороший оратор.Если оратор действительно хорош, то одинаково хорош во всем: в полемике, в импровизации,в постоянной оценке влияния на аудиторию и моментальной способности в течение своей речи перестроиться, изменить риторику и пр. Да еще много должно быть разных качеств у настоящего оратора. Путин же может,так сказать, ораторствовать только в режиме монолога. Да и домашние заготовки у него так себе, на ооочень большого любителя.

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] ottonik.livejournal.com
вообшеито если по правде леша еше хлеше грузинов грызунами назвал.

(no subject)

Date: 2012-01-19 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] starik75.livejournal.com
у нас сейчас стоит выбор между лешей и вовой?

(no subject)

From: [identity profile] ottonik.livejournal.com - Date: 2012-01-19 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] bogdanovs.livejournal.com
"Так они что? Оба были грузины?"
У Путина тоже была какая-то темная история с его темной биографией, связанной с мамой из Грузии. Нет?

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Мама у него, я думаю, русская.
Image

(no subject)

From: [identity profile] bogdanovs.livejournal.com - Date: 2012-01-19 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
http://www.nr2.ru/moskow/368119.html/print/
Акунин ответил нащет грузина.

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] bogdanovs.livejournal.com
Кстати, на счет дискуссий. Это мы ждем, Владимир Владимирович, а не Вы.
Это Вы все не приходите. В дебатах не участвуете, вот и в этот раз не пожелали-с "мелькать среди прокладок и сникерсов" (из Ваших выступлений в 2000 году).

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] zuiderzee.livejournal.com
Чем дольше я все это слушаю, тем больше начинаю верить, что Путин в Грузии на свет появился...

(no subject)

Date: 2012-01-19 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] samarzev.livejournal.com
Не оскорбляйте Грузию.

(no subject)

From: [identity profile] zuiderzee.livejournal.com - Date: 2012-01-23 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-01-19 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] kuzjj.livejournal.com
Путин обычный человеческий мудак, удивительно, ЧТО ОН ДО СИХ ПОР СЧИТАЕТСЯ КАКИМ ТО СУПЕРМЕНОМ. Такое навоз возможно только в России.

(no subject)

Date: 2012-01-19 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] vanya-lj.livejournal.com
Я вообще не помню такой риторики на таком уровне — даже, простите, в годы "борьбы с космополитизмом" первое лицо таких высказываний себе не позволяло.

Не, почему, про немцев чего только не говорили и в газетах писали. Алягер ком алягер.

(no subject)

Date: 2012-01-19 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ladyjabberwocky.livejournal.com
Зато террористы не имеют национальности.
И ЛКН тоже. Особенно в милицейских сводках.

(no subject)

Date: 2012-01-19 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sibvostok.livejournal.com
Первая часть для нас не приемлима, мы всегда были терпимы до конца (пока нас сильно не доставали), а вот концовка реально, все больше и больше людей жадят крови конкретных людей(((( они, впрочем, сами толкают на это (молодец был Б.Н. Ельцын. все на него были зла, а он попросил прощения вовремя и ушел и мы его пожалели и ПРОСТИЛИ).

(no subject)

Date: 2012-01-19 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] polesh-chuk.livejournal.com
И за что вы простили Ельцина? Вот нам его прощать не за что.

(no subject)

Date: 2012-01-19 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] oho.livejournal.com
это "этнический" же теперь будет как "бандерлоги".

этнические путиноиды
этнические жулики и воры
этнический электорат
этнический кэгэбэшник .....
вау, вот это здорово, надо записать

(no subject)

Date: 2012-01-19 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] polesh-chuk.livejournal.com
Кажется, что Кашин распространяет другой миф - что националисты "мечтают о том, чтобы устроить хотя бы небольшую этническую чистку". И зачем-то Лимонова с фашистами рядом ставит. Должен бы знать, как и Путин, что это совсем не так.

(no subject)

Date: 2012-01-19 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nkbokov.livejournal.com
Несчастье не в том, что Лимонова назвали фашистом, а в том, что он сам себя называет большевиком. Это очень близко, но никого не смущает. Настолько, что его приходится ругать термином заимствованным и нагруженным совковой пропагандой. "Большевик" еще вам мил, вы не понимаете, что фашист, нацист и большевик - одно. Дело не в "покаянии", а именно в люстрации, которая не произведена. Вот почему всякий протест против путинизма им обернется: он удобен для пришедших к власти.