May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Прочитал, что, оказывается, МВД России составляет черные списки болельщиков для передачи польской стороне накануне футбольного чемпионата. Оставим в стороне обсуждение вопроса, насколько это законно. Проблема в другом: Польша уже семь лет - часть Шенгенской зоны, и ни на какие национальные черные списки не имеет права. Если она включает кого-то в такой список, человек автоматически становится невъездным во всю Шенгенскую зону. Минимальный срок пребывания в таком списке - 1 год, но зависеть это как раз будет целиком от Польши. Могут и на пять заблокировать. Правда, Польша может на время чемпионата приостановить действие Шенгенского соглашения (страны-участницы могут в исключительных случаях это делать на срок до 30 дней) и тогда действительно будет впускать по национальным визам. Но вроде об этом не объявлялось. А вообще хороший повод для наших воров нагадить человеку: поди докажи, что ты вообще не болельщик.

(no subject)

Date: 2012-03-22 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] czariov.livejournal.com
Ушлые твари.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2012-03-22 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] nemort.livejournal.com
внимательно перечитываем пост, если и после этого ничего не понимаем о чем пост, то призыв " включить голову" обращаем к себе, может помочь

(no subject)

From: [identity profile] aingerlj.livejournal.com - Date: 2012-03-22 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemort.livejournal.com - Date: 2012-03-22 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-03-22 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] -sergey.livejournal.com
> Ничего, что в стране примерного либерализма Великобритании такие списки существуют лет 15 уже,
Ничего, что туда у нас могут включить того, кто ни разу не был на стадионе?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2012-03-22 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-03-22 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Читай, что комментируешь, мудила.
вы еще сравните правосудие Великобритании и России!

(no subject)

Date: 2012-03-22 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] aingerlj.livejournal.com
Вообще-то с болельщиками других стран поступают примерно так же. Есть невыездные фанаты из Англии, например. Да и той же Польши. Кстати, польские болельщики считаются одними из самых хулиганистых в Европе.)

(no subject)

Date: 2012-03-22 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//Есть невыездные фанаты из Англии//

не очень понятно, как фанаты из Англии могут оказаться невыездными.

(no subject)

From: [identity profile] aingerlj.livejournal.com - Date: 2012-03-22 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veloamator.livejournal.com - Date: 2012-03-22 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-22 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] praktikant.livejournal.com - Date: 2012-03-22 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-03-22 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuiderzee.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuiderzee.livejournal.com - Date: 2012-03-22 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starik75.livejournal.com - Date: 2012-03-24 09:25 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lpauzner.livejournal.com - Date: 2012-03-22 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2012-03-22 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com - Date: 2012-03-22 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com - Date: 2012-03-22 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-03-22 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semkalis.livejournal.com - Date: 2012-03-22 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trushin-den.livejournal.com - Date: 2012-03-22 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] funtik076.livejournal.com - Date: 2012-03-22 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] discourst.livejournal.com - Date: 2012-03-22 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-03-22 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] kkharn.livejournal.com
"Чёрные списки" для входа на стадион или "чёрные списки" для въезда в страну?

(no subject)

Date: 2012-03-22 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ekanel.livejournal.com
Мой знакомый- немец из Берлина не мог попасть на прошлый чемпионат в Австрии, так как тогда австрийцы тоже вышли из Шенгена, а его, как футбольного хулигана сразу внесли в черный список, который немцы передали братьям - австриякам.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2012-03-22 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Иди на хуй, любитель белой краски. В посте речь о том, что невозможно запретить въезд в Польшу, не запретив въезд по всю Европу.

(no subject)

From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com - Date: 2012-03-22 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-03-22 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] 21fa.livejournal.com
ездили в Мадрид на прошлой неделе на футбол - испанцы потребовали с каждого покупавшего билет в Москве предоставить копию своего загранпаспорта.
в общем, это обычная практика и много таких "не выездных" болельщиков есть и у нас, и в Европе.

(no subject)

Date: 2012-03-22 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
В Европе эта практика достаточно распространена, в том числе и между странами ЕС.

(no subject)

Date: 2012-03-22 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Какая практика? Как вы себе представляете список невъездных в Польшу российских болельщиков? Они просто въедут из Германии или из Чехии, поскольку пограничного контроля между странами Шенгена нет. Единственная возможность ограничить въезд в Польшу - ограничить по всему Шенгену сразу.

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-03-22 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] 17x17.livejournal.com
За уши притянуто.

(no subject)

Date: 2012-03-22 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] realkeed.livejournal.com
Андрей, добропорядочному человеку достаточно не приезжать в момент проведения чемпионата - и никакие списки болельщиков действовать не будут. Пусть попробуют доказать, что я болельщик, если я в дни проведения чемпионата дома сидел, а не в Польшу ломился.

(no subject)

Date: 2012-03-22 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
Каждый человек, которому воры нагадят, получит весомый повод перестать воров терпеть и начать их... э... обезвреживать. Что, вообще говоря, хорошо: глядишь, поднакопится таких человеков побольше, и...

(no subject)

Date: 2012-03-22 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com
Света, не мечтай вслух - это выдает твой возраст.
Большинство болельщиков, которые "ездят", имеют отношение к ВОБу. ВОБ - проправительственная организация.

Скорее Каманча начнет мстить питерским, что они у него Крузак уперли как-то на выезде и запишет их всех в "невыездные", гы-гы.

(no subject)

Date: 2012-03-22 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] angela-hayes.livejournal.com
здесь есть маленький нюанс - польша будет закрывать въезд не атоматически всему списку - а будет рассматривать каждого в отдельности - на самом деле именно польша запросила эти списки - для того чтобы иметь возможность сверить их со списками тех болельщиков - которые уже "засветились" в ходе предыдущих выездов - и речь идет о сравнительно узком круге лиц - не думаю что польша вот так просто автоматом закроет тех - кого им подсунет роисся - поэтому тем кто никогда не светился в околофутболе - скорее всего ничего не грозит - даже если ктото захочет их подставить

(no subject)

Date: 2012-03-22 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
В Польшу безо всяких польских виз с территории Европы в любой момент может въехать кто угодно, включая российских болельщиков, потому что пограничного контроля между странами Шенгена нет.

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-03-22 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com - Date: 2012-03-22 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angela-hayes.livejournal.com - Date: 2012-03-22 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com - Date: 2012-03-22 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angela-hayes.livejournal.com - Date: 2012-03-22 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com - Date: 2012-03-22 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-03-22 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] nemort.livejournal.com
самые известные футбольные фанаты;Немцов,Каспаров и Навальный я надеюсь,на чемпионат непопадут

(no subject)

Date: 2012-03-22 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] temedar.livejournal.com
>Польша уже семь лет - часть Шенгенской зоны, и ни на какие национальные черные списки не имеет права.

Это неправда.

A Member State may require the central authorities of
other Member States to consult its central authorities during
the examination of applications lodged by nationals of
specific third countries or specific categories of such nationals.

(no subject)

Date: 2012-03-22 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Приведенная вами цитата именно говорит о том, о чем я написал. Как вы себе представляете список невъездных в Польшу российских болельщиков? Они просто въедут из Германии из Чехии, поскольку пограничного контроля между странами Шенгена нет. Единственная возможность ограничить въезд в Польшу - ограничить пов сему Шенгену сразу.

(no subject)

From: [identity profile] temedar.livejournal.com - Date: 2012-03-22 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-03-22 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temedar.livejournal.com - Date: 2012-03-22 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-03-22 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
В принципе Польша может этот список рассмотреть для запрета продажи билетов на стадион этим лицам.

И вобще, почему РФ не может у неугодных просто и по старой традиции отобрать паспорта?
Мне почему-то казалось, что "черные списки болельщиков" - это списки лиц, недопускаемых за свои "заслуги" на стадионы во время матчей, что не имеет к Шенгенской зоне никакого отношения/
Kibice, którzy w przeszłości weszli w konflikt z prawem, nie będą mogli obejrzeć meczów Euro 2012. Żaden z notowanych przez policję fanów, nie będzie miał wstępu na stadiony w Polsce i na Ukrainie, gdzie w czerwcu będą rozgrywane mistrzostwa Europy. (Болельщики, у которых в прошлом были проблемы с законом, будут лишены возможности увидеть матчи Евро-2012. Никто из взятых полицией на заметку фанатов не сможет попасть на стадионы в Польше и Украине, где в июне пройдет Чемпионат Европы.)
http://www.futbolnews.pl/rozgrywki/euro-2012/artykuly-euro-2012/art,208,polska-stworzy-czarna-liste-kibicow.html
Edited Date: 2012-03-22 12:48 pm (UTC)
Вот это разумно.

(no subject)

Date: 2012-03-22 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com
- Если другая страна шенгенского соглашения наложила карантин, может ли финское консульство выдать визу?

- Мне все-таки не нравится слово «карантин», это какое-то очень строгое понятие. Я бы сказал, период, в который нельзя открыть визу без уважительных причин. А отвечая на ваш вопрос, - конечно, мы интересуемся тем, по каким причинам наши коллеги отказали в визе. Потом мы принимаем свое решение, и оно иногда может быть положительным.

Консул Генерального консульства Финляндии в Санкт-Петербурге, Тарво Ниеминен(Tarvo Nieminen).

Так что можно.

(no subject)

From: [identity profile] pogo-on-air.livejournal.com - Date: 2012-03-22 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-03-22 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-03-22 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pivn0i.livejournal.com
Творите там бардак, пацаны, ведь вы проездом)

(no subject)

Date: 2012-03-22 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] volzhanochka.livejournal.com
Насколько я знаю, черные списки составлялись накануне ЧМ в Германии. В них много англичан внесли. Можно оговорить исключительность ситуации, и на время ЧМ человека в Шенген не пускают, а потом - пожалуйста.