May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Девочке с Болотной площади, которая неизвестно куда бросала неизвестно что (и неизвестно, попала ли), вчера переквалифицировали обвинение. Теперь ее обвиняют по ч.2 ст.212 (участие в массовых беспорядках) и ч.1 ст.318 УК РФ (применение насилия к представителям власти). Только по одной из этих статей ей грозит от трех до восьми лет заключения. Значит ли вот это "от трех...", что меньше трех лет она точно не получит?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chem1970.livejournal.com
Хозяйке на заметку

Если в жизненной ситуации Вы будете поставлены перед выбором между укрывательством массового убийства 12 человек (ст. 316 УК РФ - "ранее не обещанное укрывательство особо тяжкого преступления") и участием в несанкционированном митинге (ст. 20.2 КоАП РФ), смело выбирайте укрывательство убийства, это обойдется Вам в ДВА раза дешевле.

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tollerr.livejournal.com
вообще-то, камнем то можно и убить человека

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chem1970.livejournal.com
Основной прицип действия следствия и судов в РФ выглядит как-то так...

Секрет успеха в жизни связан с честностью и порядочностью:
если у вас нет этих качеств - успех гарантирован!

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chem1970.livejournal.com
А еще можно убить плохим и неправильным взглядом. Человек может получить инсульт от испуга. Не порите чушь!

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Можно также убить человека ножом. На кухне у меня не меньше пяти ножей. Следует ли меня судить за намерение убить пятерых?
Самое главное: имела ли девочка намерение кого-то убить? Собиралась ли? Преступный умысел ведь доказывать надо. Или не надо?

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] allya-allya.livejournal.com
жесть

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yury dvorkin (from livejournal.com)
Вопрос стоит неправильно: успеют ли девочку осудить до того, как народ возьмется за вилы?

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tollerr.livejournal.com
Камень у нее не на кухне был, а в руке, и впоследствии брошен.
Имела ли она намерение или просто дура-я не знаю. Но деяние совершено.
Если бы я был присяжным, я бы ее оправдал. Если бы был прокурором, предъявлял бы обвинение.
Edited Date: 2012-06-04 10:37 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
Судья имеет право по своему усмотрению дать "меньше меньшего", как правило, это половина минимального срока по статье.

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Какое деяние? Никакого деяния не было. "Применение насилия к представителям власти" точно не было. Конечно, слово омоновца до сих пор в судах перевешивало показания нормальных свидетелей. Следовательно, судья даст ей то, что судье поручат дать. И омоновец скажет то, что его подучат сказать. На этот счет я не заблуждаюсь. Меня интересует другое: действительно ли минимальное наказание, за которое будут бороться адвокаты, - три года?

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Вы верите в народ?

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kapatedo.livejournal.com
ну а если бы тоже самое делал бритоголовый парень на русском марше?

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Тогда зачем устанавливать в законе минимальную планку? Указывали бы только максимальную. Но ведь есть и минимальная.

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Что "то же самое"? Уточните.

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yury dvorkin (from livejournal.com)
В народ? Ни минуты не верю - России не повезло с народом. Моя вера сильна лишь в том, что этот народ(ишко) скоро возьмется за вилы и топоры.

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yury dvorkin (from livejournal.com)
а это правило прописано где-нибудь?

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Ни за что он не возьмется.

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
ст. 64 УК РФ

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] odissey-77.livejournal.com
Меньше меньшего дать нельзя.

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] odissey-77.livejournal.com
Вообще странно.

ч. 1 ст. 318 УК РФ - Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угроза применения насилия в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей.

Угроза применения насилия - вполне возможное обвинение, но там санкции - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

То есть посадить до 5 лет, ей нужно явное насилие применить, быть чуть ли не рецидивистом, и прочими отягчающими характеристиками обладать. А так наиболее реальная санкция по этой статье - штраф.

У нас за укрывательство массового убийства штрафуют. А за камень сажать будут?

Но ч. 2 ст. 212 УК РФ - Участие в массовых беспорядках, сопровождавшихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти...

Это вообще не реально. Самого события преступления нет, и доказать не возможно. Не было ни огнестрельного оружия, ни погромов, ни насилия как такового. Это просто запугивание. Вылепить из того, что есть эту статью не возможно.

Что касается санкции - от трех до восьми, то да. Альтернативы наказания нет, а нижний порог - три года. Ниже не дадут...

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
http://cmza.ru/kommentariy-uk/statya-64.-naznachenie-bolee-myagkogo-nakazaniya-chem-predusmotreno-za-dannoe-prestuplenie.html

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tollerr.livejournal.com
Ну если бы на видео была бы нашистка, швыряющая камень в толпу оппозиционеров, то было бы-все и немного больше. Я то об этом.
Ей же желаю освобождения и ума побольше

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
адвокаты могут бороться за полное оправдание или за переквалификацию статьи обвинения.

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
До вчерашнего дня была часть 3 статьи 212 (призыв к массовым беспорядкам) УК РФ. Теперь же обвинение переквалифицировали на часть 2 статьи 212 - на основании того, что участие в массовых беспорядках, сопровождавшихся насилием, таки имело место.

(no subject)

Date: 2012-06-04 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] wapkin.livejournal.com
Нет, судья не связан нижней нормой санкции. Он вправе, с учетом всех обстоятельств дела, вплоть до принятие во внимание состояние аффекта (если таковым в кои-то веки признают "эффект толпы"), иных обстоятельств - возраст, к примеру 18 лет, не всегда в правовом смысле - есть совершеннолетний, в отдельных случаях применяются нормы закона, как к несовершеннолетним (с учетом психического развития, инфантильности и прочих факторов), а это уже снижает нижнюю границу санкции существенно. И с учетом всех осбтоятельств дела суд вправе применить ст.64 УК РФ, и назначить ЛЮБОЕ наказание, вплоть до штрафа и т.п.
Edited Date: 2012-06-04 10:57 pm (UTC)
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>