May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
В интернете много сообщений о том, что на самом деле количество погибших исчисляется тысячами, что рефрижераторы увозят тела погибших, помимо Крымского морга, еще в Абинск, Славянск-на-Кубани, Новороссийск и Анапу.
Пока не было списков погибших, трудно было проверить информацию.
Но сейчас, под давлением жителей, власти города Крымска начали публикацию списков (хотя это надо было делать с первых часов трагедии): http://www.krymsk-region.ru/home/3/4/ (продублировано здесь: http://rus.ruvr.ru/2012_07_10/80912107/)
Это позволяет начать работу по действительному определению количества жертв (понятно, что официальным цифрам никто не верит; если они врали по всей стране о количестве проголосовавших, почему мы должны верить им о количестве погибших).
Есть ли где-нибудь ресурс, где начался сбор сведений о погибших, не попавших в официальный список? И если его нет, не пора ли его создать? Такое место, куда люди могли бы посылать сведения о погибших, не попавшимх в официальный список или прошедших по графе "сердечная недостаточность" и проч. (есть и такие сообщения).
Где список пропавших без вести?
Короче, надо где-то обязательно вести независимый список.
Сейчас они заставляют людей, подающих заявление о помощи, ставить подпись под бумажкой, что те были вовремя предупреждены. Пытаются разослать задним числом эсэмэски с "предупреждениями", забыв, что сотовая связь автоматически выдает дату отправки. Надеюсь, они не заставят людей, потерявших близких, оставлять заявления, что все живы и здоровы?
Я потратил на изучение этого списка полчаса, сопоставив с уже опубликованными сообщениями о погибших, и не нашел в нем многих людей, о смерти которых уже сообщалось: например, Носкова Наталья Алексеевна и Носкова Елена Алексеевна, ул.Ленина, 181; Лысенко, ул. Советская 63; Кодатко Лидия Ивановна,, ул.Фурманова 47; Якименко Мария, ул.Островского 46; Якименко Екатерина, ул.Островского 46; Бондоженок Евдокия Спиридоновна, ул.Переяславская 7 и т.д. То есть явно список не полный.
Да и фотография общих списков, вывешенных в администрации города, показывает, что списки значительно длиннее. Там еще и пропавшие без вести?

(no subject)

Date: 2012-07-10 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mcmurfy.livejournal.com
ссылка со списками не открывается

(no subject)

Date: 2012-07-10 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] f-anka.livejournal.com
ага, не открывается

(no subject)

Date: 2012-07-10 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kononok.livejournal.com
Сайт крымск-регион вроде бы не работает.

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
только что работал, я дал 2ю ссылку - где дубликат

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] andreykabanov.livejournal.com
Похоже сайт не рассчитан и на официальные 170 посещений родственников.

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] viking-nord.livejournal.com
Ну списки у администрации могут быть и дублированными, а могут быть с ранеными. А сейчас объявляют только опознанных официально.

Единственное, что меня смущает и очень сильно, это отсутствие данных о пропавших без вести. Не может не быть после такой катастрофы пропавших без вести.

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com
Да, надо именно так - собирать данные от жителей о их погибших и пропавших, потом сравнивать с официальными списками, а по каждому случаю расхождения предъявлять это какому-нибудь ткачёву... для начала.
И эту работу нельзя считать менее важной, чем непосредственную помощь потерпевшим.
Эта работа, может быть, поможет уменьшить количество будущих жертв.

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
К сожалению, при таких катастрофах число пропавших без вести может быть даже больше числа погибших. Не находят тел...

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
не находят потому-что не ищут, это не цунами, когда людей вместе с домами смывает в Океан

другое дело что должно быть сразу две цифры, а не только количество погибших.

(no subject)

From: [identity profile] small-fairy.livejournal.com - Date: 2012-07-10 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2012-07-10 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] small-fairy.livejournal.com - Date: 2012-07-10 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] klark973.livejournal.com
Так ведь ВВП же сказал: "не надо преувеличивать масштабы трагедии" -- вот и выполняют, как могут, начиная с офсайта ГУВД!

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] petr-leycans.livejournal.com
ну михал иваныч у нас и специалист по плотинам, после Курска конечно, тоже сказал что никакого сброса не было

(no subject)

From: [identity profile] lesnoybrodyaga.livejournal.com - Date: 2012-07-10 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com
Судя по сообщениям местных жителей и очевидцев погибших не меньше тысячи...
Начинание очень важное. Есть ещё добавление. Красный Крест активизировался с целью оказания помощи пострадавшим одеждой, предметами личной гигиены. (В Казани, в частности, собирают вещи. Отправка из города ориентировочно - в пятницу-субботу.)

(no subject)

From: [identity profile] ligushka.livejournal.com - Date: 2012-07-10 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
>Сейчас они заставляют людей, подающих заявление о помощи, ставить подпись под бумажкой, что те были вовремя предупреждены. Пытаются разослать задним числом эсэмэски с "предупреждениями", забыв, что сотовая связь автоматически выдает дату отправки. Надеюсь, они не заставят людей, потерявших близких, оставлять заявления, что все живы и здоровы?

>Надеюсь, они не заставят людей, потерявших близких, оставлять заявления, что все живы и здоровы?

Умершим, Андрей Викторович, они просто частенько ставят диагноз "сердечная недостаточность" вместо "утопления" - судя по тому какая инфа распространялась в интернетах, и достаточно широко, - что позволяет не платить компенсации за смерть кормильца.

Упд:
По-моему, реалдьно серьезнее может быть проблема возможности разввиития эпидемии, так как там страшная антисанитария, а медикаментов туда не везут.
Edited Date: 2012-07-10 02:52 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
А что, неужели никто из журналистов ещё не переснял все эти настенные листочки на фотоаппарат?

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] small-fairy.livejournal.com
Странно, что никто не дал денег какому-нибудь сотруднику ЗАГСа или морга за информацию.

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-07-10 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] small-fairy.livejournal.com - Date: 2012-07-10 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrewrostov.livejournal.com - Date: 2012-07-10 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] niki-jn.livejournal.com
Поддерживаю!

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
Я сразу сравнил это с произошедшим в Новом Орлеане. Скоро появившаяся цифра о 171ом погибшем и отсутвие списков пропавших без вести сразу показывают, что в статистике сплошная ложь.

Самый простой способ сделать списки - oткрытый Google Doc или сообщение в ЖЖ.

(no subject)

Date: 2012-07-10 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rybocop.livejournal.com
Так сделай, а не пизди.

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] john silverr (from livejournal.com)
Везде компьютеры, интернет, но в таких случаях всегда какая-то мутная вода, что-то там все сложно…
Нет бы четко и ясно доложить:
погибших всего ___
из них опознано ___
заявлений о пропавших без вести ___
И списки с ФИО по каждому.
и тп. Секретности ведь никакой в этом деле нет!
Нет, будут дурковать до последнего.

(no subject)

Date: 2012-07-10 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Значит есть секретность.

Re: Скорбим...

Date: 2012-07-10 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] robertfripp2.livejournal.com
А зачем эта фота с самозванцами? Эти и есть главные преступники. Они довели страну до такого. Показывая пример в беспредельном воровстве своим едросам на местах. И те на местах стараются, дворцы строят(поменьше конечно) и все деньги вместо модернизации тех же водохранилищ отправляют на Кипр и в Лондон. и на сраную олимпиаду.
Edited Date: 2012-07-10 04:50 pm (UTC)

Re: Скорбим...

From: [identity profile] a-prisyazhnyuk.livejournal.com - Date: 2012-07-10 04:53 pm (UTC) - Expand

Re: Скорбим...

From: [identity profile] hectorus.livejournal.com - Date: 2012-07-10 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com
Следственный Комитет вроде собирался осмотреть более 500 домов (слышал по радио, в инете подтверждения пока не нашел), где погибли люди.
Выходит какая-то неувязочка...

(no subject)

Date: 2012-07-10 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-sentia.livejournal.com
Это чо, на три дома один погибший?
И как он бегал чтобы погибнуть в трех домах?

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] a-prisyazhnyuk.livejournal.com
Бывший премьер забыл про 2011 год. 10 июля...

(no subject)

Date: 2012-07-10 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cheker71.livejournal.com
Почему-то глаза сразу на цифры смотрят. И становится больно...

«77. Мицкевич Альбина Сергеевна 2002».

(no subject)

Date: 2012-07-10 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] robertfripp2.livejournal.com
Там ещё полно погибших не в Крымске, а в Баковке. Там полно приезжих отдыхающих, которых никто не знает из местных. Ещё много погибло на дорогах проезжающих, тоже неизвестных местным.
И вот этих легко скрыть.

(no subject)

Date: 2012-07-10 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Елена Новикова (from livejournal.com)
не Баковка, а Нижняя Баканка
... посмотрим, будут ли там чиновники, полицейские, мчсники и их семьи; а если нет, то как так получилось?

(no subject)

Date: 2012-07-10 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] d-lindele.livejournal.com
Андрей, я только что вернулся из Крымска и координирую сейчас помощь из Москвы. Так что если есть вопросы - задавайте, отвечу без купюр что да как. Просто в ваших записях много неверной информации.
Edited Date: 2012-07-10 06:56 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-07-10 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Да, вашу запись я видел. Так вы подробный пост сделайте. Сейчас больше всего всех интересует количество жертв. И встречались ли вам люди, которые говорили, что были предупреждены о катастрофе заранее. В умышленное затопление никто уже не верит, кажется, ни один человек.

(no subject)

From: [identity profile] d-lindele.livejournal.com - Date: 2012-07-10 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-07-10 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-lindele.livejournal.com - Date: 2012-07-10 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-07-10 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-07-10 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Екатерина Попова (from livejournal.com)
Если предположить, что у большинства погибших(убиенных) есть родственники, возможно их почти всех похоронят в Крымске. Посчитать на кладбище за один день можно будет. Не удивлюсь если спецслужбы принудительно похоронят их в разных городах.
.
... или списки тех, кто участвовал в недавних выборах, и выяснить, кто остался жив? Это, наверное, самая простая возможность оценить масштабы потерь. Как вариант - пройти по улице и узнать у оставшихся в живых имена погибших и пропавших соседей. И постараться найти, где нынче находятся безвестно отсутствующие?

(no subject)

Date: 2012-07-21 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] tiranu-net.livejournal.com
Начинаю плотно работать по списку погибших, у кого есть информация - пишите сюда http://tiranu-net.livejournal.com/
P.S. Обнаружены первые безымянные захоронения! см.ссылку выше