May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Не знаю, как в северной Италии, но в Тоскане и южнее в итальянской семье всё тащит на себе женщина. Она главный добытчик и, соответственно, у нее в руках бюджет. Жена вкалывает на двух или даже трех работах, в то время как муж посвящает себя многочасовому времяпрепровождению с друзьями (в числе которых, что греха таить, бывают и женщины), неспешному питию кофе под зонтиками, расставленными вдоль улиц, посещению спортивных мероприятий, разнообразному коллекционированию и прочим приятным занятиям. В итальянском языке даже есть общее словосочетание для всех этих мужских дел - dolce far niente - дословно "сладкое ничегонеделанье".

Даже если итальянец первый раз женится после сорока, его все равно жене с рук на руки сдает заботливая итальянская мама, у которой сорок лет сынок сидел на шее и "сладко ничего не делал". Итальянские сыновья совершенно не стремятся покинуть родительский кров и начать самостоятельную жизнь.

И, между прочим, русские жены тут котируются не столько за их внешние качества (хотя и это нельзя сбрасывать со счетов), сколько за известную способность после замужества взвалить на себя ответственность за семью. Сколько было случаев, когда встреченная поначалу настороженно, русская жена, взяв дела в свои руки, практически спасала семейный бизнес и тем самым реабилитировала себя в глазах старшего поколения.

В этом вопросе русские женщины вполне могут посоревноваться с далеко не шитыми лыком итальянками.

Каждый год в праздном Монтекатини я наблюдаю одну и ту же картину: высаживается невесть откуда десант русских девиц, рассекают сначала нелепо одетые по двое-трое, потом постепенно цивилизуются, научаются обходиться без подруг, потом, глядишь, у нее уже живот, и вот, наконец, она присоединяется к целой толпе русских мамашек, стоящих с колясками в самом центре городского парка и делящихся друг с другом секретами успеха. Сначала я думал, что это проститутки с Украины. Но оказалось, что вовсе нет. Не проститутки и не с Украины.

В Италии нет такого правила, что рожденный на ее территории ребенок получает право на гражданство. Однако действует другой закон: родившегося тут ребенка нельзя выдворить за пределы страны, пока он не достиг совершеннолетия. Это позволяет его русской мамаше, даже если изначально она была нелегалкой, в качестве опекуна сидеть при нем все эти годы и соответственно обращаться за видом на жительство. Поэтому главная задача у них даже не выйти замуж - а именно родить. Потом бывает по-всякому. Во многих случаях детолюбивые итальянцы все-таки разводятся со своими женами (особенно если там дети уже подросли) и начинают жить в новой семье. И такая семья бывает очень крепкой, без блядства. Правда, в нынешнем году конституционный суд Италии нанес сокрушительный удар по папашам, рассчитывавшим развестись после достижения ребенком совершеннолетия (чтобы не платить алименты). Теперь папаша обязан содержать своего ребенка, сколько бы ему ни было лет, хоть сорок, в том случае, если ребенок не работает. А надо сказать, что молодому человеку сейчас устроиться на работу очень трудно. И вот взрослые лбы стали подавать в суд на своих отцов: пусть содержит. Страшный удар по "ничегонеделанью" отцов. Но зато "сладко ничего не делать" начинает новое поколение, прямо за порогом школы.

А несколько лет назад в Монтекатини была демонстрация брошенных жен. Они вышли на улицу с плакатами, направленными против русских девиц, не оставляющих город в покое. Сейчас вроде свыклись, хотя и ропщут.

Понятно, что из двух вариантов - жить с мужем, живущим в свое удовольствие, или жить вообще без мужа, женщина выберет первый. Так что мужей тут ценят за то, что они есть. И главная задача итальянки, о которой она знает с детства, - прокормить мужа. Кстати, поэтому я лично знаю случаи, когда в отпуск по уходу за ребенком уходит вовсе не жена, а муж. Так он хоть какую-то пользу приносит.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marcelrr.livejournal.com
"Понятно, что из двух вариантов - жить с мужем, порхающим как бабочка, или жить вообще без мужа, женщина выберет первый."

Нет, вот это как раз понять трудно :)

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
я заменил на "с мужем, живущим в свое удовольствие", чтобы не было двусмысленностей.

(no subject)

From: [identity profile] marcelrr.livejournal.com - Date: 2012-09-12 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/ - Date: 2012-09-12 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-09-12 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/ - Date: 2012-09-12 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-09-12 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/ - Date: 2012-09-12 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladi-m.livejournal.com - Date: 2012-09-12 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marcelrr.livejournal.com - Date: 2012-09-12 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladi-m.livejournal.com - Date: 2012-09-12 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marcelrr.livejournal.com - Date: 2012-09-12 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] art4-ru.livejournal.com
да ладно

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] flammberg.livejournal.com
Отвратительно. И я не совсем не удивляюсь информации о хм... нелюбви между Севером и Югом Италии. Первый стремится наверх, а второй тянет вниз.

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] scriccollino.livejournal.com
хаха
это не проститутки С Украины, это бляди С Раши:)

Какая то другая Италия. Не странно значит, что на севере не любят южан за лень и низкую культуру. Тут мужчины работают в большинстве

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com
Там все работают и мужчины и женщины.

(no subject)

From: [identity profile] scriccollino.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com - Date: 2012-09-12 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scriccollino.livejournal.com - Date: 2012-09-12 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com - Date: 2012-09-12 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scriccollino.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krukov.livejournal.com - Date: 2012-09-13 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scriccollino.livejournal.com - Date: 2012-09-13 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
теперь понятно почему в итальянских городах всегда так много праздно шатающихся мужчин на улицах :)

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] loneyacht.livejournal.com
А чем занимаются в Италии русские иммигранты? Ну, я имею в виду средний класс, которые приехали имея капитал. Куда вкладывают, чем занимаются?

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Понятия не имею.

(no subject)

From: [identity profile] loneyacht.livejournal.com - Date: 2012-09-12 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com - Date: 2012-09-13 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com - Date: 2012-09-12 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loneyacht.livejournal.com - Date: 2012-09-12 05:28 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zabugina.livejournal.com - Date: 2012-09-12 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:01 pm (UTC) - Expand

Ну, не знаю..

From: [identity profile] zabugina.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:20 pm (UTC) - Expand

Re: Ну, не знаю..

From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:48 pm (UTC) - Expand

Re: Ну, не знаю..

From: [identity profile] zabugina.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:58 pm (UTC) - Expand

Re: Ну, не знаю..

From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com - Date: 2012-09-12 02:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Ну, не знаю..

From: [identity profile] aquilanka.livejournal.com - Date: 2012-09-12 06:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Ну, не знаю..

From: [identity profile] aquilanka.livejournal.com - Date: 2012-09-12 07:03 pm (UTC) - Expand

Re: Ну, не знаю..

From: [identity profile] querciamia.livejournal.com - Date: 2012-09-12 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com - Date: 2012-09-12 03:06 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aniri-irina.livejournal.com
ха-ха! жалко даже итальянских папаш, а с другой стороны, 1000 раз теперь подумают ))) у нас бы такой закон ввели)))))))

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-brienza.livejournal.com
Не знаю, у меня совсем другое впечатление ( живу в Риме давно). Все знакомые мужчины, друзья и бывшие сокурсники много работают. Жены кое у кого не работают. Личный опыт у всех разный. Или вы основываетесь на какой-то статистике?

(no subject)

Date: 2012-09-13 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Я основываясь на личных наблюдениях. Ну а ваши знакомые, я уверен, те, которые работают, все равно с часу до четырех болтаются без дела, правильно?

(no subject)

From: [identity profile] aquilanka.livejournal.com - Date: 2012-09-13 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina-brienza.livejournal.com - Date: 2012-09-15 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] carciofa.livejournal.com
ух ты! знание жизни русско-итальянских пар на примере полунелегалок. Следовательно об американских традициях можно судить по брайтон бич? :)

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Ну про русско-итальнские пары здесь несколько слов. Вас в них что-то задело?

(no subject)

From: [identity profile] carciofa.livejournal.com - Date: 2012-09-12 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-09-12 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilanocka.livejournal.com - Date: 2012-09-12 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-09-12 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquilanka.livejournal.com - Date: 2012-09-13 09:19 am (UTC) - Expand

Подтверждаю

From: [identity profile] monty-bodkin.livejournal.com - Date: 2012-09-13 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carciofa.livejournal.com - Date: 2012-09-13 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] klark973.livejournal.com
На днях приедем с женой и проверим ))

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Романов (from livejournal.com)
Очень интересная заметка. Интересно, откуда и когда пошла такая тенденция - dolce far niente? Итальянок больше, чем итальянцев? Итальянские мужчины пользуются исключительной привлекательностью у женщин-иностранок (особенно из бывшего СССР)?
Edited Date: 2012-09-12 12:28 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-09-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com
Как тут и я и иные итальянцы отметили - данная ситуация если и характерна, то только для депрессивных патриархальных регионов Италии типа Калабрии, Апулии, Сицилии. В промышленных регионах все совсем не так.

(no subject)

From: [identity profile] aquilanka.livejournal.com - Date: 2012-09-12 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com - Date: 2012-09-13 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tatjana jensen (from livejournal.com)
Согласна. На севере Италии иначе. Здесь так же культ мамы, мама - это Бог. Но вот в огородах и на виноградниках пашут исключительно мужики.Женщин не видно. Причем именно пашут, потому что многие кормятся с огорода.

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vovyanych.livejournal.com
Точно, сам у них на виноградниках пахал пару дней :) в порядке шефской помощи родственникам жены. Северяне нисколько не бездельники.

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] jazzylove2010.livejournal.com
Ха ха, ну прям про меня написали! Обожаю dolce far niente..

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] angela-hayes.livejournal.com
ггг - хорошо

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leokondrat.livejournal.com
А с местным населением пообщаться не пробовали? :) А то ведь эмигрантская пресса и сплетни тех, кто не владеет языком тот еще источник...

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com
Согласна.

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-09-12 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-12 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com
То что вы пишите, для севера Италии совершенно нехарактерно.

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Тоскана - прямо такой юг, южнее некуда...

(no subject)

From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scriccollino.livejournal.com - Date: 2012-09-12 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com - Date: 2012-09-12 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com - Date: 2012-09-12 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com - Date: 2012-09-12 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milla-nepal.livejournal.com - Date: 2012-09-12 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com - Date: 2012-09-13 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim44622.livejournal.com
очень интересный пост, главное жизненный. У меня самого моя бывшая супруга уехала к вам в Firenza. Моя дочь закончила Университет di Firenza, она русская, но она итальянка
Никак не могу осуждать, время такое было

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com
В северной Италии все было не так, да и сейчас не совсем так. Прежде всего - северные итальянцы не совсем итальянцы. В таких районах, как Альто Адидже, например, в Брессаноне (Бриксен) и даже в Больцано (Бозен, который в "17 мгновеньях" зачем-то назван "Больцана") можно запросто нарваться на игнор, заговорив по-итальянски, например, в кафе или ресторане - прикинутся, что не понимают. Старожили говорят, что неприятности бувают и похуже. Не знаю, со мной не случалось, но то, что там народ считает себя австрийцами - факт. Мэр Больцано отказался праздновать День Независимости, мотивировав, что для народа это вовсе не праздник.
Так что здесь женщины вполне цивилизованы, ни дольче фарниенте не существует, ни сиесты давно никто не соблюдает, детей в семье хорошо если один, острой безработицы в общем. Экономическая обстановка в общем и целом получше, чем в остальной Италии, но на виа Торричелли, где стоит мой офис (в индустриальной зоне) две трети фабрик и заводов закрылись, склады заняты китайцами, и вообще поговаривают о планах все здесь снести, остатки офисов согнать куда-то поближе к центру, а виа Торричелли превратить в большой парк. Насчет парка я не против - зелени вообще в городе Верона маловато, как на мой вкус.

(no subject)

Date: 2012-09-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] scriccollino.livejournal.com
Альто Адидже - это именно не совсем Италия. Этнически не итальянцы. Обычно под севером подразумевают Ломбардию Венето Пьемонт Реджио Эмилию.

(no subject)

From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com - Date: 2012-09-12 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-09-12 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com - Date: 2012-09-13 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] igor yeliseyev (from livejournal.com)
Хороший экскурс в историю нравов современной Италии. Боюсь, что вся Европа ныне такая. В Испании был недавно, молодежь тоже праздно шатается, мочего не делая. Работы для нее нет. Знакомый из Нидерландов, ему уже 35, ни дня в жизни не работал, говорит, что зачем ему вкалывать, пусть этим занимаются выходцы из Суринама. Такие вот дела.

(no subject)

Date: 2012-09-12 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com
Не знаю, где там Вы были, здесь, в Италии, молодежь очень здорово озабочена поисками работы. Да, далеко не все находят работу сразу по окончании вуза, но ищут, и за рубежом тоже, конечно, мечтают об Америке. В Италии, к слову сказать, нет таких пособий, как во Франции или в Америке. Чтобы получить пособие, надо обнищать в усмерть, или сделаться практически непригодным для работы (и, в общем, нормального существования) инвалидом. И пособие в этом случае будет, к слову, нищенским - несколько сотен, на которые придется до конца жизни трескать макароны.
Я хочу сказать, что не надо судить по первым поверхностным впечатлениям и по единичным случаям. Это даст Вам совершенно искаженное представление.

(no subject)

From: [identity profile] oldnemesis.livejournal.com - Date: 2012-09-12 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2012-09-12 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vadfred.livejournal.com
интересная заметка ! Спасибо.

(no subject)

Date: 2012-09-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] loralory.livejournal.com
Все же не совсем так все просто. Хотя бы, например то, что в Италии нет уголовной ответственности за неуплату алиментов. Поэтому полно папаш nullatenente, то есть "ничего не имеющих", которые не будут платить алименты, а в конфликтуальных разводах постараются, чтобы у мамы социальные службы ребёнка забрали в так называемые "защищенные места". Так что, беременные русские мамы понятия не имеют чем рискуют.

(no subject)

Date: 2012-09-12 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] doctorbolik.livejournal.com
Что-то я такого не слышал, насчет алимeнтов. Как-то мне кажется, все гораздо хуже. Уголовной-то может ответственности нет, но не платить, скорее всего, не удастся. Я лично знаком с разведенными (два наших менеджера), так у них такая процедура судебная была - мужики на себе волосы рвали во всех местах, и ТАКИЕ алименты им присудили, что туши свет. Причем - фиксированную сумму, а не как у нас 25%. И когда один перешел на другую работу, здорово потеряв в зарплате, процесс выдирания волос только усилился. Более того, бывшие жены сохраняют контроль над их, бывших мужей, банковскими счетами, и за каждой серьезной покупкой алиментщик вынужден обращаться за разрешением к "старшей" жене, что, конечно, не улучшает климат в его новой семье. Нет, не все так просто.

(no subject)

Date: 2012-09-12 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rekuperator.livejournal.com
Не знаю за кого тут больше стыдно - за итальянских мужчин или русских женщин.

(no subject)

Date: 2012-09-12 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] n-lenin.livejournal.com
Вам стыдно, что русские женщины работают больше, чем итальянские мужчины?

(no subject)

From: [identity profile] rekuperator.livejournal.com - Date: 2012-09-13 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladi-m.livejournal.com - Date: 2012-09-12 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekuperator.livejournal.com - Date: 2012-09-12 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladi-m.livejournal.com - Date: 2012-09-12 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekuperator.livejournal.com - Date: 2012-09-13 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatyana milova - Date: 2012-09-23 02:06 pm (UTC) - Expand
хахах..да вы совсем с ума сошли в вашей италии.:)
что за женщина такая?
русская замотанная тетка, может быть.
любая нормальная пнет бездельника, особенно если дети взрослые

(no subject)

Date: 2012-09-12 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/marik_/
Я не оспариваю, что много таких бездельников, но хочу добавить, что есть и другие. Для полноты картины.

Знакомый в Тоскане пашет целыми днями, "потому что надо кормить бывшую жену, двух дочерей, их собаку, их кота". Пару раз в неделю дочери приходят к нему домой с ночёвкой, и собаку приводят. Дом он оставил жене при разводе, себе купил в кредит, и никакой возможности жениться или завести новых детей вне брака для себя не видит. Страдает.
Ну и есть просто работающие люди любых полов, хоть в браке, хоть одинокие.

Хотя слышала и такое, что "мы, итальянцы, работать не любим, так и мечтаем, как бы слинять". От работающих мужчин.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/marik_/ - Date: 2012-09-12 05:12 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>