May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Федеральные СМИ, как заведенные, повторяют сообщение агентства Интерфакс:

Москва. 25 ноября. INTERFAX.RU - Во Франции не планируют принимать на национальном уровне так называемый список Магнитского, сообщил посол Франции в РФ Жан де Глиниасти. "Что же касается "списка Магнитского", то, как известно, существует список, принятый некоторыми странами, прежде всего, США. Насколько мне известно, во Франции такого рода вещи не планируются", - сказал глава французской дипмиссии в интервью "Интерфаксу" в воскресенье.

На самом деле, примет что-то Франция или нет, роли не играет. Во-первых, это дело обсуждается на европейском уровне. А во-вторых, по условиям Шенгена, если одно государство вносит какое-то лицо в свой стоп-лист, это автоматически распространяется на всю Шенгенскую зону. Это многократно почувствовали на себе нашисты. Прибалтийские государства вносили в список нашистов и даже чиновников (Якеменко) - они несколько лет не могли въехать в Шенген вообще. Или вот Литва спрыгнувших с поезда Москва-Калининград включает в свой список, а закрыта для них становится вся Европа. Часто приходится читать о питерцах, которых включает в список Финляндия, - Шенген закрывается полностью. Из недавних случаев можно вспомнить случай Калоева: оказавшись в швейцарском стоп-листе, он был остановлен в немецком аэропорту.

Поэтому если, например, Германия примет список Магнитского, а Франция нет, фигуранты списка окажутся в общем стоп-листе Шенгена. И во Францию въехать не смогут. Вопрос Калоева решался на высшем уровне и, когда его все-таки впустили на траурную церемонию, при нем неотлучно находились немецкий полицейский и российский консульский работник.

Существует шенгенская виза категории D - национальная виза на въезд только в одну страну (обычно она предшествует выдаче вида на жительство). Но если ее просит человек, находящийся в шенгенском стоп-листе, ее не дадут. Сам этот стоп-лист, судя по всему, огромен: там тысячи и тысячи человек. Поэтому несколько десятков из списка Магнитского просто растворятся в этом массиве. Включить их тихой сапой силами каких-нибудь эстонцев или венгров совсем просто. Но тут ведь важен не результат, а процесс. Поэтому "тихой сапой" не будет, а будет под барабанную дробь.

На замораживание банковских вкладов, конечно, это правило совместной ответственности не распространяется. И Швейцария, например, никому ничего не заморозит.

(no subject)

Date: 2012-11-25 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] vinitski.livejournal.com
Е могут дать, и несмотря на стоп-лист, просто, в последнее время её стараются вообще не давать.
Edited Date: 2012-11-25 10:57 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-11-25 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Поскольку я сам получал этот тип визы, я точно знаю от консульских работников, что присутствие в шенгенском стоп-листе категорически противопоказано это визе. И как может быть иначе? Пограничного контроля-то нет внутри Шенгена. Что мешает обладателю визы категории Е просто переехать в другую страну на машине, поезде или купить билет на самолет? В аэропорту прибытия никто его паспорт не спросит. А вот выдавать категорию Е, чтобы ее обладатель не мог обратиться в другой стране за видом на жительство, а только в этой - это логично. Для этого она и используется.

(no subject)

From: [identity profile] dj-hsh.livejournal.com - Date: 2012-11-25 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-11-25 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tasmanianangel.livejournal.com - Date: 2012-11-25 07:13 pm (UTC) - Expand

Офф-топ

Date: 2012-11-25 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] pal-petrovich.livejournal.com
Странно, что Вы вчера не упомянули доклад "Комиссии ООН по пыткам" о России. Удивлён.

(no subject)

Date: 2012-11-25 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] polesh-chuk.livejournal.com
Пока за Мистраль деньги не получат, эти французы будут вести "независимую политику".

(no subject)

Date: 2012-11-25 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] zambor.livejournal.com
Если америкосы надавят - и Швейцария заморозит

(no subject)

Date: 2012-11-25 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
Швейцария замораживает средства в двух случаях:

1. Решение швейцарского суда
2. Случай беглого диктатора.

Других вариантов нет.

(no subject)

From: [identity profile] mlvov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:41 pm (UTC) - Expand

Нет, не исполняется

From: [identity profile] varera.livejournal.com - Date: 2012-11-25 04:21 pm (UTC) - Expand

Re: Нет, не исполняется

From: [identity profile] mlvov.livejournal.com - Date: 2012-11-26 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2012-11-25 04:35 pm (UTC) - Expand

опять нет

From: [identity profile] varera.livejournal.com - Date: 2012-11-25 04:42 pm (UTC) - Expand

Re: опять нет

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2012-11-25 04:59 pm (UTC) - Expand

и опять нет

From: [identity profile] varera.livejournal.com - Date: 2012-11-25 05:02 pm (UTC) - Expand

Re: и опять нет

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2012-11-25 05:23 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: опять нет

From: [identity profile] varera.livejournal.com - Date: 2012-11-25 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-11-25 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cosmo1-name.livejournal.com
Всё это закончится ничем. И Россия всё равно на зло всем станет привлекательной для бизнеса, потекут к ней капиталы.

(no subject)

Date: 2012-11-25 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] m-porcius-cato.livejournal.com
мы на горе всем буржуям
мировой пожар раздуем,
мировой пожар в крови —
господи, благослови!


и где вас всех берут, говноежек..? ))

(no subject)

From: [identity profile] lorgus.livejournal.com - Date: 2012-11-26 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-porcius-cato.livejournal.com - Date: 2012-11-26 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tipolog.livejournal.com - Date: 2012-11-25 01:01 pm (UTC) - Expand

назло всем -

From: [identity profile] klimx.livejournal.com - Date: 2012-11-25 03:42 pm (UTC) - Expand

Re: назло всем -

From: [identity profile] cosmo1-name.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-11-25 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nemorina.livejournal.com
...А на Марсе будут яблони цвести

(no subject)

Date: 2012-11-25 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lk29.livejournal.com
КЛАССС!

(no subject)

Date: 2012-11-25 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail-golub.livejournal.com
но при этом многие невъездные в шенген русские спокойно отдыхают в Монако, въезжая через Ниццу. интересно как так происходит?

(no subject)

Date: 2012-11-25 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Кто вам это сказал?

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-golub.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-golub.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-11-25 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-11-25 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mlvov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:38 pm (UTC) - Expand

Отлично!

Date: 2012-11-25 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 5ttrg.livejournal.com
Шум будут поднимать сами фигуранты, когда им начнут захлопывать дверь перед носом, и замораживать счета. Они сами, таким образом, предупредят остальных кондидатов в этот список.
Похоже, власти пытаются ввести в заблуждение своих же, пытаясь внушить, что мол ничего страшного.
Само-собой! Медведев с Путиным будут полюбому ездить. Пока у власти, конечно. А дурачки пусть делают грязную работу, для них.

(no subject)

Date: 2012-11-25 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] plus372.livejournal.com
Андрей, я вас немного поправлю. в принципе, вы всё правильно написали, но запрет на въезд бывает двух типов: тот, который вносится в Шенгенскую Инфосистему и распространяется на всё шенгенское визовое пространство, а есть внутригосударственный, который действует только на территории одного государства-члена Шенгенской зоны. но этот внутригосударственный ставится только гражданам стран-членов или постоянным их жителям.
Edited Date: 2012-11-25 01:46 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-11-25 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//внутригосударственный ставится только гражданам стран-членов или постоянным их жителям.//

правильно ли я вас понял, что гражданину одной страны шенгена может быть запрещен въезд в другую страну шенгена?

(no subject)

From: [identity profile] plus372.livejournal.com - Date: 2012-11-25 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-11-25 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plus372.livejournal.com - Date: 2012-11-25 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] efilatov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2012-11-25 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2012-11-25 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2012-11-26 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plus372.livejournal.com - Date: 2012-11-25 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-11-25 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mimohodec.livejournal.com
Вклады заморозить еще проще, чем демонстративно закрыть въезд.
Обычная антикоррупционная проверка, на которых в Европе и без списка Магницкого помешаны, и - ку-ку.
Операции по счету закрыты до выясняния. Лет так на 200.

(no subject)

Date: 2012-11-25 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mlvov.livejournal.com
Наиболее распространенные оффшорные юрисдикции (BVI, Guernsey/Jersey, etc) за исключением Кипра не входят в шенген. Если деньги принадлежат кайманской компании, но лежат в швейцарском банке, то они вне зоны прямого доступа европейского правосудия (есть исключения, но они в плоскости банковского регулирования)

(no subject)

From: [identity profile] mimohodec.livejournal.com - Date: 2012-11-25 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mlvov.livejournal.com - Date: 2012-11-26 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-11-25 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
(мрачно)
а практический вывод из принятия этого списка ровно один - идущих (или даже просто заподозренных в том что они собираются пойти) по стопам Магнитского будут тупо убивать.

(no subject)

Date: 2012-11-25 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] klaff-b.livejournal.com
и что франции неймется? ведь все равно ни на что они не влияют..

(no subject)

Date: 2012-11-25 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] urmodig-skald.livejournal.com
ИМХО, давно пора конструировать общедоступные в интернете списки подонков, с фотографиями и общими данными, приложивших руку к попранию гражданских свобод в России. Актёров, чиновников, особо отличившихся полицейских, нашистов, их ботов, некоторых певцов и режиссёров, и прочих мурзилок. Думаю, найти себя в списке персонально для них будет пострашнее борьбы с сопротивлением режиму. Отдыхать не в рукопожатном Крыму для них будет всяко хуже, чем на "вражеских" пляжах Сардинии.

(no subject)

Date: 2012-11-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mike tango (from livejournal.com)
Список Магницкого - это не про ограничение перемещения или банковские счета. Это про корреспондентские транзакции. Все доллары, даже если вы переводите их из сбербанка в ВТБ проходят через корреспондентский счет в Нью-Йорке, а евро через Франкфурт. И вот тут то и работает Список Магницкого, и поэтому-то и кипиш. Всем кто в списке придется держать бабло в рублях, ну и ли в тэньге

(no subject)

Date: 2012-11-25 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Да, есть такой миф. На самом деле это не так.

(no subject)

From: [identity profile] spiridonov.livejournal.com - Date: 2012-11-25 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-11-25 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cyber125.livejournal.com
Возможно по пути Франции последует Италия, не будет замораживать счета.

(no subject)

Date: 2012-11-25 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Италия - не то место, где прячут большие деньги.

И потом, разве Франция отказалась что-то заморозить? Список Магнитского никак ее не касается, а если примут на уровне Евросоюза, придется морозить.
Edited Date: 2012-11-25 03:46 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] cyber125.livejournal.com - Date: 2012-11-25 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-11-25 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyber125.livejournal.com - Date: 2012-11-25 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyber125.livejournal.com - Date: 2012-11-25 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyber125.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyber125.livejournal.com - Date: 2012-11-25 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegello.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyber125.livejournal.com - Date: 2012-11-25 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-11-25 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] spiridonov.livejournal.com
Никогда не слышал о визах типа E
Долгосрочные для одной страны - это тип D

(no subject)

Date: 2012-11-25 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Да, я ошибся. Категория D, конечно. Виза Е - это в США.

(no subject)

Date: 2012-11-25 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mike tango (from livejournal.com)
Журналистика - это современная мифология, Андрей

(no subject)

Date: 2012-11-25 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zeliboba666 zeliboba (from livejournal.com)
несмотря ни на что - припекло попку адски просто

(no subject)

Date: 2012-11-25 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cyber125.livejournal.com
А список Магнитского помимо заморозки счетов, аннулирование визы или не выдачи визы, предусматривает арест других активов, акций, недвижимости?
Что то этот момент пропустил.)

(no subject)

Date: 2012-11-26 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] ostapkoshkin.livejournal.com
хотелось бы видеть список отказников

(no subject)

Date: 2012-11-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] epravdin.livejournal.com
Ну нужно же хоть чем-то ответить на американский Закон. Вот Франция и подвернулась. Когда другая страна выступит с противоположным заявлением, - промолчат. Политика для наших властей состоит в том, чтобы выпячивать подходящее их взглядам, прятать и очернять неподходящее. Противоположная точка зрения несвойственна для единоличных или диктаторских режимов. Повсеместно идёт трансляция своей точки зрения, как единственно верной.
Решение Франции не делает ей чести. Конечно, это её внутреннее дело, однако, стоит заметить, что даже страны больше зависящие от России, пока молчат. Не хочется напоминать французскому истеблишмену 38-ой, но аналогии всёта-таки имеются.

Гельвеция

Date: 2012-11-26 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yrjonpoika.livejournal.com
Запросто заморозит. Им тоже надо отчитываться перед Свободным Миром не тему борьбы с Отмывом и Помоем...
"Наши" чиннуши -- идеальный объект.:)