amalgin: (Default)
amalgin ([personal profile] amalgin) wrote2012-12-17 11:01 am

Статистика

Москва. 17 декабря. ИНТЕРФАКС - 74% россиян исповедуют православие, 7% составляют мусульмане. К каждой из других религий относят себя не более 1% респондентов, показал опрос.

С 2009 года доля православных в стране сократилась на шесть процентов (было 80%), а мусульман, наоборот, выросла - на три (4%), сообщили "Интерфаксу" в понедельник в Аналитическом центре Юрия Левады, социологи которого в конце ноября провели представительный опрос 1600 человек в 130 населенных пунктах 45 регионов РФ.

По их данным, число не относящих себя ни к какому вероисповеданию за три года выросло с 8% до 10%, а атеистов сократилось с 6% до 5%.

Среди православных доля тех, кто посещает храм, составляет 76%. При этом 33% опрошенных сообщили, что ходят в церковь, чтобы поставить свечку и помолиться, 29% бывали на крестинах, венчании или отпевании, 11% участвовали в богослужении.

Еще 29% граждан посещают храм, "когда просто возникает желание зайти, побыть в церкви", 8% - во время экскурсий, 7% - чтобы исповедоваться и причаститься.

В ходе опроса также выяснилось, что большинство респондентов (61%) никогда не брали в руки Библию. Среди тех, кто знаком со Священным Писанием, 24% читали Евангелие, 16% - Ветхий Завет, 11% - книги Нового завета.


ОТСЮДА

Хороши православные, которые ни разу в жизни не брали в руки библию. Вот эти семь процентов, которые исповедуются и причащаются, - это и есть верующие православные люди. Ровно столько, сколько в стране мусульман.

[identity profile] c-o-r-w-i-n.livejournal.com 2012-12-17 10:20 am (UTC)(link)
интересно, сколько мусульман брали в руки Коран?)

[identity profile] andreybar.livejournal.com 2012-12-17 11:01 am (UTC)(link)
Коран? в Руки?

Какое богохульство.

[identity profile] pvax.livejournal.com 2012-12-17 01:50 pm (UTC)(link)
Правой можно ;)

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-17 12:04 pm (UTC)(link)
Из российских - единицы, ибо арабского не знают. А переводы Кораном не считаются.

[identity profile] avmalgin.livejournal.com 2012-12-17 12:08 pm (UTC)(link)
Мало ли что не считаются. У меня стоит Коран по-русски. Читал с интересом для расширения кругозора.

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-17 08:25 pm (UTC)(link)
Я не писала, что Коран нельзя переводить.
По исламскому учению переводы не считаются Кораном. Человек, читающий перевод - Коран не знает и не понимает, так трактует ислам.
Поэтому в РФ собственно мусульман очень мало.
С другой стороны там хитро: каждый, кто произнес Шахаду считается мусульманином. Он м. не соблюдать постов, не совершать намаз, не платить закят, есть свинину, пить алкоголь,... ни один мусульмманин не имеет права назвать такого немусульманином, "Аллах лучше знает"

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2012-12-18 02:24 am (UTC)(link)
Есть двуязычные издания Корана. Для чтения арабского текста достаточно элементарного кмения читать арабские буквы, а для понимания прочитанного может использоваться и перевод.

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-18 08:56 am (UTC)(link)
Еще раз. Перевод Корана не считается Кораном.
Это не я придумала, это так по исламу.
Даже наиболее точный перевод Крачковского называется переводом "смыслов Корана".

Не надо меня убеждать, что наши мусульмане "читают арабские буквы". В виду смешанного брака неоднократно приходилось бывать на свадьбах (никах), похоронах и поминках.
И опять-таки в виду смешанного брака я Коран прочла в 4-х переводах, читала хадисы, Сиру и многое другое.
Так вот, в арабском важны огласовки, а что читают наши "по буквам", одному Аллаху ведомо.

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2012-12-18 11:33 am (UTC)(link)
А зачем Вы повторяете мне то, что я не оспариваю? Про "ваших мусульман" - Вам виднее, я говорю о двуязычных изданиях Корана. Арабский текст в них огласован, поэтому проблемы прочесть - нет. Вполне имламский Коран, в котором перевод является дополнительным материалом.

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-18 11:49 am (UTC)(link)
У меня такое чувство, что Вы меня не слышите: ПЕРЕВОД не является текстом Корана. Читающий "по буквам" даже с огласовками (хотя мне приходилось слышать десятки мулл - каждый читает по своему) не понимает Корана, т.к. не знает арабского. Это исламское вероучение.
В чем Вы меня пытаетесь убедить, ума не приложу. В том, что "читают по буквам", не понимая, что читают? Да, читают, но это не соответствует вероучению. Это так же как перевести Библию на русский, РПЦ не признает это молитвой. Но любой, частно, может это делать.

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-18 11:56 am (UTC)(link)
Чтобы Вам понять, как и что они читают послушайте Мутко на английском.

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2012-12-18 12:01 pm (UTC)(link)
Я Вас прекрасно слышу: Вы говорите о том, что перевод не является текстом Корана. Я с этим согласен, говорю же не о переводе, а о двуязычных изданиях, арабская часть которых собственно и является текстом Корана,а помещенный рядом перевод облегчает понимание.

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-18 12:43 pm (UTC)(link)
Я в ауте. Простите.
Понять текст, не зная языка, по переводу, который не считается текстом.

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2012-12-18 02:11 pm (UTC)(link)
Вы в ауте три раза, не меньше.

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-18 05:02 pm (UTC)(link)
Да чего стесняться - десять.

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2012-12-19 04:01 am (UTC)(link)
Остановимся на четырех:
1. Можно быть верующим мусульманином, не зная арабского.
2. Можно быть верующим православным, не зная церковно-славянского.
3. Можно быть верующим католиком, не зная латыни.
4. Можно быть верующим иудеем, не зная иврита.

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-19 10:03 am (UTC)(link)
Боже. Разве я об этом писала.

Простите, я долгое время читала Ваш дневник. Вы казались мне вполне адекватным и очень интересным автором.
Не понимаю, что произошло.

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2012-12-19 03:46 pm (UTC)(link)
Конечно же, Вы писали не об этом. Вы писапи (в числе прочего) что перевод Корана - это не Коран. А я, чтобы показать незначимость этого аргумента, привел пример двуязычного издания. Но Вам этот пример почему-то не понравился:)

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-19 07:25 pm (UTC)(link)
Как м.б. незначимым основополагающий постулат религии?
Вы считаете, что, то, что заповедал Аллах (если относится к его существованию серьезно) - "незначительно", значительно то, что делают люди.
Извините, Вы адекватны?

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2012-12-19 11:33 pm (UTC)(link)
Мой текст: "Вы писапи (в числе прочего) что перевод Корана - это не Коран. А я, чтобы показать незначимость этого аргумента, привел пример двуязычного издания."

Вы отвечаете: "Вы считаете, что, то, что заповедал Аллах (если относится к его существованию серьезно) - "незначительно"

После этого Вы спрашиваете: "Извините, Вы адекватны?"

Отвечаю: "Неадекватен не я, а та, что путает себя с Аллахом".

[identity profile] valkim.livejournal.com 2012-12-20 12:25 am (UTC)(link)
Печальное зрелище.
Прощайте.

[identity profile] davnym-davno.livejournal.com 2012-12-20 12:44 am (UTC)(link)
О, со мной попращался сам Аллах!