Пенсионный обман

[amalgin]

Старики твердо знают, что пенсии им выплачивает государство. Хорошее, годное государство выплачивает хорошую пенсию, не задерживает, не забывает повышать. Повысил Путин или Собянин перед выборами на рубль - всё, идем голосовать за Путина или Собянина.

Им невдомек, что они на эту пенсию перечисляли всю свою жизнь. Этот простой факт почему-то находится где-то за пределами их сознания. То есть это не государство делает им подарок в виде пенсии из уважения к их сединам и "ратному подвигу". А это они долгие годы отдавали ему часть заработанного, чтобы потом, уйдя не покой, получить свое же обратно.

Хитрость советской системы заключалась в том, что пенсионные отчисления делались не из конкретной зарплаты, а выплачивались государству предприятием за всех работников сразу. И хотя размер конкретной пенсии человека от его конкретной зарплаты все-таки зависел, люди никогда не воспринимали пенсионные выплаты как часть заработанного ими же.

Ну ладно, старики, которых советская власть сделала рабами-иждивенцами. Но молодежь-то почему этого не понимает?

Вот сегодня Навальный сделал замечательный пост у себя в ЖЖ - про то, как государство одним махом нагло украло пенсии у 25 миллионов россиян - тех, кто младше 46 лет. Люди откладывали, откладывали, а у них - хоп - и забрали. Чтобы дефицит бюджета прикрыть. Кажется, все разжевал Навальный.

А я уверен, что впечатления не произведет. И те, кто старше, и те, кто младше, так и будут радоваться подачкам - которые из их же собственных заработанных денег им будут время от времени бросать. "Страна рабов, страна господ, и вы, мундиры голубые, и ты, им преданный народ".

Comments

[stety.livejournal.com]

Молодежь не интересуется, потому что не верит в Святую Пенсию.

[mariure.livejournal.com]

а вот Дмитриева почему-то против накопительной пенсии.
она считает, что это не выгодно людям...

[monogatarist.livejournal.com]

Дмитриева социалистка похуже всяких Делягиных

[oho.livejournal.com]

"что угодно только не кирзой по печени", а кирзы сейчас в рашеньке одна пара на десять человек.

[wandererfantasy.livejournal.com]

произвело, произвело впечатление.

только что отправилось от меня очень злобное письмо депутатке от астраханской обл. Максаковой и чуть менее сердитое еще одному хрену с горы, тоже нас в госдурке представляющему.
очень понравилась опция, позволяющая самой выбрать степень злобности послания.
но пока немного таких писем, это да, жалко

[hnovckiy.livejournal.com]

Вот читаю Астольфа де Кюстина "Россия в 1839 году"... Что-то изменилось? Не думаю.

[zyrianin.livejournal.com]

Читатели/почитатели де Кюстина не изменились ни на йоту, это уж точно.

[amio.livejournal.com]

Лучше заработать себе пенсию самостоятельно, а налоги такому государству можно и не платить, это будет справедливо.

[edelveis8.livejournal.com]

а люди так и будут голосовать за путена и считать что он со временем "возмужал" и "стал мудрее".

[Вячеслав Еремин (from livejournal.com)]

и тихонько в тряпочку радоваться что С НЕДАВНИХ ПОР Лубянский мегазавод по производству трупов их УЖЕ не перерабатывает на трупы (как раньше)!

[irina kotipalo (from livejournal.com)]

Более того пособия по безработице и больничные то же не государства от полноты души платит :) а из отчислений работающих в фонд социального страхования :)Причем частично это фонды профсоюзов.
Это,кстати, у "стариков" на уроках Обществоведения рассказывали, но как то вяло и таки да, преподносили как доброту и приемущество социалистического строя :) Вместо того что бы объянить что обязаность государства грамотно пристроить, приумножить вверенные им средстА :)
При социализме платили то как раз за каждого работника, но общей суммой - сегодня ничего не изменилось, платит как и тогда работодатель.

Меня последним дикретом лишили права получать часть пенсии за отработанные 10 лет - самых производительных лет на минуточку, как будто и не было их.:) ПрЭлесть какая :)

[stety.livejournal.com]

С профсоюзов больняки давно уже платятся только по колдоговору. Который в наше время - редкость из редкостей. Когда-то давно, да, профсоюзы этим занимались.

[evgknyaginin.livejournal.com]

"Им невдомек, что они на эту пенсию перечисляли всю свою жизнь".
---------------------
Как раз вдомек - именно поэтому старики справшивают, где те деньги, которые они заработали. Они даже не догадываются, что пенсии им платит ныне работающее поколение, тем более что государство с помощью введения "накопительных систем" старательно это затушевывает, представляя дело таким образом, будто пенсии выплачивает оно и лично дорогой товарищ господин Путин.

[stety.livejournal.com]

Феерическое нечто. Вы б еще написали, что мы в ФСС платим для того, чтоб нам больничные оплачивали. И про медицину - что мы им платим, чтоб она нас лечила.

[nae-bother.livejournal.com]

а что должно быть как то по другому?

[lazoukov.livejournal.com]

Это история про человека, севшего играть с шулерами.

[Вячеслав Еремин (from livejournal.com)]

с чекистами

[gray-bird.livejournal.com]

Ну, ИП все прекрасно понимают.
Сначала они из своего кармана перечисляли эту самую накопительную часть, а потом у них ее спи%$#ли.
ТОлько властям как всегда пофиг.

[foreveo.livejournal.com]

Не понимают. Разжевываешь по пунктам - не понимают все равно.
Ну тупыыыее! (с) Задорнов

А судя по тому, что они про Сталина себе воображают, или хотя бы вот как на Украину реагируют - это уже клиника. Способность к мышлению задавлена шаблонами.

[terijoki.livejournal.com]

Это все риторические вопросы. Ладно пенсии - это некая абстракция, которая наступит через 20-30 лет. Можно посмотреть ближе: почему люди гадят в собственном лифте, вандалят собственные подъезды, за ремонт которых платят деньги из своего же кармана? Почему за отремонтированную дорогу нужно славить местного начальника, хотя мы же ее и оплатили?

Таких почему очень и очень много. Люди не понимают, что государство - это не благотворительная организация с манной небесной, взявшейся непонятно откуда, а некоторое перераспределение наших же денег. НАШИХ, не дядиных. Вот этого чувства, того, что это наше, у многих почему-то нет. Видимо 70 лет совка сказались - все кругом чужое.

[irina kotipalo (from livejournal.com)]

Людей очень долго отчуждали от принятия реальных решений.
Для меня было откровением насколько давно в Западной Европе многие вопросы решались самими же жителями. Английский или Французкий король не управлял Лондоном или Парижем - там был совет жителей. В каждом городе или деревне был реальный совет и решения их касающиеся надо было протащить через него.
В России было самодержавие и все решалось по высшему повелению или по воле помещика.

[c-o-r-w-i-n.livejournal.com]

да все все понимают прекрасно. просто народ уже давно забил на пенсии и знает, что пенсионные отчисления ему не вернутся

[Вячеслав Еремин (from livejournal.com)]

это особенно хорошо поняли те 10 миллионов человек, которые НАВСЕГДА покинули Россию (оставив пенсию фюреру на ботокс)

[dohlaja-sova.livejournal.com]

насчет всех не скажу, а за себя - государству у нас таково, что как ты не пекись о своей пенсии, все равно найдут способ украсть, и на пенсию останутся крохи. сто раз так было и еще сто раз так будет. кстати - даже если условный навальный будет президентом. сдохнем в нищете, и сожрут нас черви.

[kiamotor.livejournal.com]

бг...начинайте сдыхать. Мы посмотрим.

Синица и журавль

[Андрей Пономарёв (from livejournal.com)]

Вы правы, для них главное - наличие пенсий, а не их источник (формальный или неформальный). И тут, как ни крути, чисто по житейски они "правы". Одни - деньги дают, другие - наверное, тоже будут. Но эти уже дают, а те ещё будут ли, или нет... неизвестно.
Лужков был, до поры до времени, очень популярен, в среде московских пенсионеров, из-за "своих" надбавок. И никого источники не интересовали, все были уверены: есть Лужков - есть надбавки, нет Лужкова - "?" (кстати, вот и аргумент: Лужкова нет, а надбавки всё равно есть).

Re: Синица и журавль

[mrak-luton.livejournal.com]

Вот только она перестала индексироваться,так что через пару лет ...

[andybelg.livejournal.com]

А будет ли она (пенсия) вообще? Я весьма сомневаюсь. Мне до не (пенсии) 17 лет, но я думаю, что её не станет раньше. Если систему не менять. А когда не станет пенсии (и очень много чего не станет), не станет и системы. Круг такой вот.

[madamelafrance.livejournal.com]

Автор бы назвал список этих райских стран , где годные правительства только и думают о том, как бы повысить пенсии граждан . Если они и есть , то это точно не страны ЕС .

Если они и есть , то это точно не страны ЕС .

[ola1979.livejournal.com]

я вам подскажу... Северная Корея, Иран, РФ вот очень беспокоится о гражданах))

[danoonah.livejournal.com]

ооо... седня в тихушку ПФР привращяецо в обменник баллов на рубли )

[shaherezada.livejournal.com]

Из CCCР эту веру вынесли. До сих пор мороз по коже, когда вспоминаю, скольких слёз стоили мне разговоры с моей мамой о том, что моё элитное по тем временам образование мне отнюдь не подарено дедушкой Брежневым. Оно оплачено теми деньгами, которые у неё же самой, полунищей женщины с тремя дочерьми, всю жизнь отнимало бандитское советское правительство. Но она не хотела этого слышать, не хотела об этом думать. Она тоже плакала - от гордости, что только в её любимой стране СССР такое возможно, чтобы все три её дочери, выросшие без отца, одна за другой получили дипломы МГУ, защитили кандидатские и докторские диссертации и стали работать в науке и в высшей школе. И не было никаких сил объяснить ей, что всё это не благодаря правительству, а вопреки ему, её трудом и её изобретательностью в борьбе с нищетой и запретами.

Я и сейчас плачу, когда об этом думаю. Мама не знала, какой она сама уникальный человек, она считала, что всё это нам даёт партия и правительство

[Вячеслав Еремин (from livejournal.com)]

а вот моя мама (ей 76 лет) все понимает про эту чекистскую банду еще лучше меня
я ей просто ГОРЖУСЬ !

[olesya-smesnyh.livejournal.com]

Не вполне так. Пенсионные государственные системы (сейчас) устроены таким образом, чтобы избежать инфляционного воздействия на реальную стоимость накоплений. Нынешним пенсионерам платят из средств, перечисленных нами сейчас, а заработанные ими когда-то деньги шли на выплату пенсий тогдашним пенсионерам. Так что деньги украли, получается, и у нынешних пенсионеров тоже.

[irina kotipalo (from livejournal.com)]

Не совсем так - собирают все же несколько больше (в Европах во всяком случае) остатки инвестируют в развите производства или в долг дают странам или опять же производствам. Если видите в Европе соамое большое здание самой современной архитектуры это наверняка страховой фонд :)

[ars-d.livejournal.com]

Проблема в том, что и сейчас люди (в большинстве своем) не понимают, сколько на самом деле они платят государству в виде налогов (в том числе и в пенсионный фонд). А все потому, что формально у них вычитают 13% и они считают, что это все налоги, которые платят они лично. А "дядя" в лице предпринимателя - это уже совсем другое дело.

Я не понимаю, почему никто из оппозиции не взял на вооружение одну прекрасную идею - объяснить людям, сколько они платят налогов и что они могут требовать. И как цель - реформирование налоговой системы таким образом, чтобы каждый платил бы эти деньги сам. Лично. Вот тогда я посмотрел бы на уровень гражданского общества. Одно дело, когда из твоей зарплаты в 30000 вычитают 3900, а совсем другое - получить на руки 41000 и лично заплатить из них 15000 налогов :)

[avmalgin.livejournal.com]

В этом случае собираемость налогов будет стремиться к нулю.

[ratskevich.livejournal.com]

Так Навальный один! А из каждого унитаза все слушают как "ничего страшного не происходит при этой реформе". Пропогандоны не дремлют.

с ОМС - то же самое

[gruzz-a.livejournal.com]

Бесплатная медицина - такой же миф, как и государственная пенсия. Огромную кучу денег собирает очередная крайне неэффективная госмонополия, в итоге предлагая нам нашу медицину по полису ОМС.

Re: с ОМС - то же самое

[dohlaja-sova.livejournal.com]

сюда же образование, армию и все то, что вообще должно делать государство.