amalgin | Полностью согласен

S	M	T	W	T	F	S
				1	2	3
4	5	6	7	8	9	10
11	12	13	14	15	16	17
18	19	20	21	22	23	24
25	26	27	28	29	30	31

Борьба есть дело только освобождаемых народов. Достойны свободы? Боритесь за нее, и не ждите манны небесной. Русские пока не достойны, в отличие от украинцев.
Глупо требовать какого-то понимания от закостеневшей евробюрократии. Этого надо требовать от западной общественности.

Edited Date: 2013-12-08 05:34 pm (UTC)

Евробюрократии не по статусу на каждый чих каждого народа реагировать.

Не будет поражения Майдана. Это объективно. Не будет. Иначе - швах.

Никакого шваха. Ничего не поменяется ни в том ни в другом случае, имхо. Хотя чисто эстетически поражение путенских уже оформлено.

Вы исключаете очень важное - самомнение. Можно посмеяться, но лучше прислушаться. Особенно, когда миллионы выходят.

Так.

А что они могут или должны сделать???
Морально поддерживают, делают заявления, предупреждают о недопустимости силовых действий власть...

Сказали же,"Для ассоциации с Евросоюзом Украине необходима помощь в 10 млрд евро. Об этом заявил первый вице-премьер страны Сергей Арбузов, передает «Интерфакс»."

Янукович - ставленник Ахметова, у Ахметова счета на западе, пентхаус в Лондоне. Далее - и так ясно. Достаточно пригрозить что заморозят счета, если власти Украины не будут выполнять волю народа и не объявят честные выборы.

Майдан все равно победит, даже если случится невероятное и в этот раз он проиграет административному ресурсу блока Путина-Януковича. Это естественный исторический процесс.
Просто жаль потерянного времени.

Если майдан уйдет, Янукович останется сидеть навсегда. Смотрите на Россию - на дело о Болотной, на уничтожение НКО - все будет происходить по этому сценарию. В принципе уже происходит - на оппозиционеров заводят дела. К 2015 это будет уже другая страна.

ДА!

Евробюрократия ситуацию-то понимает, да что она сделать может? Это же не диктатура, возможности маневра ограничены.

Объявить что заморозит счета если власть не будет выполнять волю народа и не организует выборы. У всех украинских олигархов счета и квартиры на западе, у Ахметова, ставленик которого Янукович, тоже.

Во-первых, это будет нарушением международного права Как обосновать это замораживание? Это всё равно, что объявить войну, так действовать недемокрвтично. С Магнитским были все доказателства и принят закон (кстати, пока только в США).
Во-вторых, нет гарантий, что это приведёт к уходу Януковича или смене режима. Купить демократию нельзя

На Украине уже демократия. И это не только майдан, это тот факт, что полно оппозиционеров на майдане, и что офицер Беркута выступал со сцены во Львове и поддержал митингующих.

Все, что должен сделать запад - не дать Януковичу убить гражданское общество. На митингующих уже заведено 300 дел, в больницу к избитым Беркутом приходила депутатка от партии регионов (Елена Бондаренко) и говорила - "будешь пизд-ть, получишь 7 лет" (ссылка ниже).

Нарушения уже налицо - есть свидетели угроз, а переговоры с Беркутом и приказы Беркуту были перехвачены и выложены в прессу - уже понятно кто отдавал приказы.

Не надо помогать майдану, не надо ничего покупать. Надо перестать сотрудничать с бандитами и не марать руки их деньгами.

http://censor.net.ua/news/262620/budesh_pzdet_7_let_poluchish_regionalka_bondarenko_provedala_izbityh_aktivistov_v_bolnitse

Вроде Европа немного шевелится

Ответственным за избиение людей во время разгона акции протеста в Киеве в ночь на 30 ноября будет отказано во въезде в Евросоюз, если президент Украины Виктор Янукович не накажет их. Об этом в субботу, 7 декабря, заявил председатель комитета Европарламента по иностранным делам Эльмар Брок, передает агентство УНИАН.
http://lenta.ru/news/2013/12/07/razgin/?utm_source=rubrics&utm_medium=clicks&utm_campaign=ClickFromRubrics

В сторону России 2 года назад они с такими заявлениями не обращались.

Западная цивилизация по горло сыта новыми голожопыми ассоциантами и беженцами.
Только еще украинцев не хватало в широкой палитре европейского ворья и грабителей.
Меркель выиграла последние выборы, не в последнюю очередь благодаря жесткой позиции против приема Турции в ЕС. Если она качнется в сторону Украины, то это будет ее последний боевой гопак. Европейские страны сыты по горло решениями брюссельских пустобрехов, прожирающих налоги, отсюда и быстрорастущий успех партий, выступающих за разгон европейского правительства. Счастья вам, украинцы. Надеяться вам не на кого.

Зато украинцы могут надеяться на самих себя.
Что подтвердили уже дважды за прошедшие 9 лет

Не политкорректно, но по смыслу - присоединяюсь.

Если Путин решит поддержать режим Януковича, это приведет к открытой войне между двумя странами - эксперт

>Это будет поражение западной цивилизации. Увы, евробюрократия не понимает всей важности и трагичности момента.

Евробюрократы лучше знают историю, чем доктор исторических наук Лилия Шевцова. Потому, отлично понимают, что западная цивилизация победит не сегодня, так завтра или через год, или через 5 лет - а когда конкретно, это маловажно.

Если смотреть на перспективу,- победит ислам! Его ползучая экспансия накрыла своими щупальцами как Европу, так и USA. Причем парадокс: ненавидят неверных, а живут в их (врага) логовах!
О заяве на главенство ислама в мире - см. еще в Энциклопедии Брокгауза и Ефрона (1911).
Но зап. правительства - слюнявы, заигрались в "демократию".

Обратите внимание на лозунги:
https://www.google.de/search?q=islam+demonstration&newwindow=1&safe=off&rls=org.mozilla:de:official&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=wculUtiRI8eUtAafwYDoBQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1152&bih=508

типа:
“Islam will dominate the world!“
“Europe you will pay your 9/11!”
“Death to FREEDOM & DEMOCRACY!”

Случись поражение Майдана - ботокс нас всех загнобит. Победит Майдан - может этого упыря удар хватит.

Удар не удар, но депрессию он будет лечить посадками.

Стало быть, незавидна наша судьба: куда не кинь - всюду клин :(

значит нужно, чтобы стала незавидной судьба ботокса

Европе не нужна Украина.
Украина - как тот Неуловимый Джо из бородатого анекдота.
Так что совершенно неясно, чего добиваются майданщики. Даже им самим.

Если Евросоюз скажет Украине:"Ребят, нам сейчас не до вас, приходите попозже. А если приспичило прямо сейчас, - то возьмем, но помощи лет пять не ждите", то Украина в краткосрочной и среднесрочной перспективе многое потеряет.

Определенно, Европе Украина нужна, Украина - это огромный рынок сбыта для Европейской продукции, все таки 46 миллионов человек, собственно это соглашение, которое не подписали на текущий момент, делало основной упор на снижение таможенных пошлин в первую очередь, и все остальные процессы интеграции на потом, потом может затянуться на многие годы, а рынок сбыта начнет работать сразу.

Европа заняла выгодную позицию ожидания.

Они добиваются досрочных выборов парламента и президента.

Янукович совсем пассивный, видно, что зажат в тупик и не знает, что делать. Думаю дожмут его Украинцы очень скоро.

По странному совпадению именно сейчас объявлено о безвизовом въезде для российских чиновников в Европу. Это, видимо, логическое продолжение списка Магницкого.

я поддерживаю этот шаг Европейцев

надо ж как-то в Европе ОТДЕЛИТЬ путинских праститутов от нормальных людей
думаю, в Европе ведут списки холуев Путина

Edited Date: 2013-12-08 07:09 pm (UTC)

Соглашение еще не подписано. Россия надеялась на подписание до Олимпийских игр, но Европа сволочь такая все медлит.

А списки они сами подали, все 15 000 человек.

Не знаю какие там новости в России, но в Европе объявлено, что Европа не готова подписать соглашение до Олимпиады, и вообще что у Европы не готов договор и машинистка в отпуске, и поэтому до 2015 никакого договора подписано не будет.

А вот США сейчас договариваются с Европой об отмене виз для ВСЕХ украинцев.

http://www.bfm.ru/news/239196?doctype=news

Какой бред!
Кого там Путин "победит"...прости господи...
Страна катится в экономическую кому, де факто вовсю идет банковский кризис и на потребительском уровне мы не видим его пока только потому, что поддерживается потребкредитование и какое-то потребление - есть движение и кажется что кризиса как бы нет...ПО факту - уже сильно и много - десятки тысяч предприятий и ИП тупо умрут потому что их счета были в Мастер-Банке, БПФ, Смоленском и еще куче банков, которые висели на процессинге...
Регионы банкроты, но при этом прижаты ножом к горлу - "выполняйте майские обещания". Пока некоторые не будут совсем доведены до цугундера и кто то тупо не найдется первый, посмелившийся огрызнуться на Москву.
Бизнес из страны бежит, причем быстрыми темпами...активные, деятельные люди, которые заработали хоть что то, могут купить хоть какую то недвижимость и имеющие денежный запас - сваливают только шум стоит.
Платежный баланс страны разорен Олимпиадой...только ему даже передышки не будет...надо приступать к строительству чемпионата мира - причем не в одном, а в ДЕСЯТИ!!!городах ( пусть в каждом отдельно взятом городе поменьше чем в Сочи, но общий размах с учетом того что кроме Москвы и Питера инфраструктуры практически нет - гораздо больше). Так бы хоть год-два можно было передохнуть, ан нет - нельзя.

Социалка сокращается, все урезается, коррупция достигла размаха мало представляемого вообще. Все из за чего развалился СССР повторяется в самом тупом, изощренном виде, плюс еще приправлено религиозным и конспиративным, а так же законодательным бредом от "госдуры"...

Тут бы кое-кому не имперским посохом размахивать, а немного делами в стране заняться ( ну кроме иссупленной, озлобленной мести за то что напугали в 2011 г) - да видимо по граблям таки пройдут от и до...
Хотя признаюсь, даже у меня еще до весны была какая то робкая надежда, что в чем то должны одуматься. Теперь точно видно - нет!

Статья прекрасная! Как, впрочем, и все статьи Швецовой. Но эта особенно прекрасна. :-)

andreistp:

Это- прекрасно!

Почему-то каждое поколение людей считает, что надвигающаяся опасность развала какого-либо социума обязательно произойдет либо при жизни, либо в самом недалеком будущем.

Большинство не знает, какой размер обуви у соседа, но точно знает, что крушение государства произойдет со дня на день:-)

А что они могут сделать? Ввести войска? Это не страна Евросоюза и не член НАТО. Чем могут, помогают. Пока украинцы сами должны решить свои проблемы. Хотя очень не хочется, чтобы пролилась кровь.

Идиоты!

А я с этим не согласен. Если демократические страны не сумеют объяснить той же Украине преимущества демократии - это поражение Украины, а не Европы. Если умный сосед не смог объяснить непутёвому пьянице, что нужно бросать пить и начинать работать - это не проблема соседа, это проблема пьяницы.

Полностью согласен

Page Summary

Expand Cut Tags

Style Credit