Хочу все знать

[amalgin]

Россия всегда с большим энтузиазмом поддерживала референдумы о независимости какой-либо части соседних государств (Приднестровье, Южная Осетия, Абхазия). Однако когда в Татарстане в 1992 году был проведен референдум с вопросом: «Согласны ли Вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?» - и на этот вопрос положительно проголосовало более половины граждан республики, Россия отказалась признавать его итоги.

Надо сказать, что в принципе успешных референдумов о независимости части государства было немного, но они все же случались. На памяти, например, референдум в Черногории, в результате которого она стала самостоятельным государством (соотношение голосов за и против было таким: 55,5 % - за независимость Черногории и 44,5 % - против). Совсем недавно был проведен референдум о независимости Южного Судана, его итоги международное сообщество также признало. Я уже не говорю о целой серии референдумов 1991 года о независимости бывших советских республик.

А вот были ли в истории прецеденты, когда в результате референдума часть какого-либо государства становилась частью соседнего? То есть случались ли референдумы не о независимости, а об отсоединении с одновременным присоединением?

Comments

[miazmy.livejournal.com]

аншлюс австрии)

[avmalgin.livejournal.com]

Тогда проводился референдум ОБ ОБЪЕДИНЕНИИ, в котором одновременно участвовали жители Германии и Австрии.

[lyahovsky.livejournal.com]

Это всё сплошь галлюцинация какая-то... Наверное, надо тогда и в России провести референдум о присоединении.

[dohlaja-sova.livejournal.com]

это кстати тема. интересно, почему не проводят референдум в россии о присоединении крыма. или они рассчитывают чохом еще какой-то регион украины провести?

[vladanda.livejournal.com]

от ждамахерии отделились почти все погран-районы на много тысяч вёрст вокруг - не верите, спросите спецов по переворотам!

ах да главный ваш вопрос - они бы присоединились будь хоть на месте кубы к штатам.

[arkadyz1.livejournal.com]

Остров Гуам, если правильно помню. После ВМВ.

[mancunian.livejournal.com]

Согласно вики, остров американцы фактически оккупировали после войны, отбив его у японцев. У него особый статус в рамках США, но о референдуме никакой информации я не нашел.

http://en.wikipedia.org/wiki/Guam_Organic_Act_of_1950

[aleks-denisof.livejournal.com]

По Конституции Украины отделение территории общеукраинский референдум.
Присоединение Австрии - в Германии был референдум. И в России нужен для присоединения Крыма.

[ext_483386 (from livejournal.com)]

Ну ты вспомнил! Это же было в позапрошлом веке! Тогда можно было и без всяких референдумов просто взять и завоевать себе кусок другой страны.

[oleg-lukin.livejournal.com]

Прошу прощения, коммент не совсем в тему поста.

Делюсь наиболее интересными ссылками, которые накопились за день.

Часть их уже проскальзывала здесь, но в данном случае хочу объединить их в одном комменте.
Просьба распространять, поскольку есть вероятность их удаления, с учётом имеющихся событий.

Несколько ссылок из ФБ:

https://www.facebook.com/topaz.salat/posts/725736830799949
Юрий Бутусов
Перед тем как идти спать, хочу всем напомнить тезисы по Крыму, о которых пишу уже две недели, и о которых, как вижу, следует напоминать каждый час

https://www.facebook.com/arthur.welf/posts/10152222887852710
Артур Вельф
Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как-то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира.

https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/467249246737069?stream_ref=10
Дмитрий Тымчук
Официальное сообщение группы «Информационное Сопротивление»
Относительно дальнейших вариантов военного урегулирования ситуации в Крыму

http://delo.ua/ukraine/v-rossii-nachalas-ohota-na-vedm-229688/?supdated_new=1394488792
В России на днях запустился сайт predatel.net, цель которого, по словам его создателей, "показать людей, которые оскорбляют российских солдат и ставят под сомнение необходимость борьбы с неонацистами". Что характерно — в "предатели" оказались зачислены известнейшие российские общественные деятели, музыканты, актеры, журналисты.

Delo.UA представляет полный перечень "предателей" и их высказываний, за которые они были внесены в этот список. И отдельно благодарит их за "предательскую" гражданскую позицию.

"Мюнхен-2014" отменяется (мартовские тезисы)
http://www.solonin.org/article_myunhen-2014-otmenyaetsya

Сценарий
Если войска России углубятся в Украину, Путин не продержится у власти больше года, считает Михаил Ямпольский
http://www.colta.ru/articles/specials/2263

Крым это Афганистан и конец Путина. Сергей Григорьянц.
http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/krym-eto-afganistan/

И Кремль и Илларионов очень торопятся… Открытое письмо.
http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/illarionov-otkrytoe-pismo/

Ответ на комментарий к открытому письму “И Кремль и Илларионов очень торопятся…”
http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/otvet-na-komment/

Возьмут все и без выстрелов.

[razumovsky4.livejournal.com]

Как-то наивно. Крым взят без единого выстрела. " Война" идет сейчас с мощнейшей спецслужбой мира в стране, с которой нет языковых проблем и этнических различий и для выполнения задач привлечен весь госаппарат. Стычки в городах - это пока подготовка.Трупов нету.Нету. И не будет. Синяков понаставят. Ну может ребра кому-то повредят. Не будет никаких масщтабных военных действий ему это нельзя и он прекрасно понимает чем это чревато лучше всех нас - армия только на подстраховке и в авангарде зеленые человечки. Стрельба - не дай бог - только в исключительных случаях и в этом надо отдать должное организатору. А кто будет в мирных людей стрелять, к примеру захвативших и провозгласивших .. - он же уже ясно предупредил. А как украинская армия будет брать город захваченный митингувальниками? - Да никак. Да и тут как тут самооборона, на бтр - ну и будут стоять друг против друга. Короче, ВВП начинает и выигрывает. На какое время ? Да кто ж знает , может и надолго. 90% победит.

[bullking.livejournal.com]

а есть ли прецеденты, когда часть одного государства передавалась другому государству в дар?

[gostrov.livejournal.com]

Да полно. Аляска, например. Или те острова, которые Путин отдал Китаю.

Re: Идея!

[atma-raga.livejournal.com]

Отличная идея.

[truechelovek.livejournal.com]

Ну, на Руси испокон веков: "Свое не пахнет".

[rezdm.livejournal.com]

У Жванецкого был неплохой такой монолог, «Отделяемся мы!», про Курилы и Японию, сейчас постараюсь найти

[rezdm.livejournal.com]

Ссылки, вероятно антиспам съест. Монолог называется «Перекличка»

http://odesskiy.com/zhvanetskiy-tom-3/pereklichka.html
http://www.youtube.com/watch?v=9od1gsLpnNI

[vilmantas.livejournal.com]

Пуэрто рико.Не сосвем то конечно - был референдум ,чтобы войти в США в качестве штата.Квебек - то же не то....Что то было в Италии в 19 веке.Но это были плебисциты.Напрп.Ломбардия провела плебисцит о переходе из австрийского подчинения к королевству Сардиния.

[monogatarist.livejournal.com]

Еще в Шлезвиге было что-то похожее полтораста лет назад:

http://en.wikipedia.org/wiki/Schleswig_Plebiscites

[lameandr.livejournal.com]

почитал комментарии и понравилась идея проведения референдума в России на предмет хотят ли жители России что бы к ним присоединился Крым.
Я конечно понимаю что в России все подделывают, но референдум был бы актуален.

[lactoriacornuta.livejournal.com]

может быть Россия к мексике присоединится? далековато..но ведь нет такой преграды ,как говорится..

[norian.livejournal.com]

в россияндии уже лет 20 никаких референдумов не проводилось .. потому как бояццо чиновнеги прямой демократии - вдруг чуров оплошает, и всё, прощай пилорама

[vg36.livejournal.com]

Есть пример противоположный – Аландский кризис. Шведскоязычное население Аландских островов подавляющим большинством (там референдум провели сами островитяне) хотело присоединиться к Швеции, Швеция их игнорировала, а Финляндия предлагала вместо этого широкую автономию. Дело дошло до Лиги Наций, которая рассмотрев вопрос, постановила, что следует оставить острова Финляндии, но пообещать им широкую автономию. Так там широкая автономия и по сей день.

[mancunian.livejournal.com]

В общем, дело неслыханное, к гадалке не ходи.

Насчет же референдумов о независимости, приличные страны как-то умудряются сохранять свою территориальную целостность. Хотя в Квебеке it was very close (http://en.wikipedia.org/wiki/Quebec_referendum,_1995). В Каталонии или на Корсике никаких референдумов не предвидится. Баски тоже могут отдохнуть.

В Шотландии же в сентябре дай бог им 45% набрать. Или даже 40.

[anton-rau.livejournal.com]

Приличные демократические государства умудряются присоединять другие страны даже вопреки результатам референдума в последних. См. присоединение Республики Гавайи к США.

[vek-20.livejournal.com]

Саар в 1957 вернулся в ФРГ из Франции именно голосованием жителей http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%E0%F0

[avmalgin.livejournal.com]

О! Спасибо. Это хороший пример.

[andreistp.livejournal.com]

Очень на Путина похож

еще
http://youtu.be/8Y_OcBM2Pkg
http://youtu.be/VJN3chTkbFE
http://youtu.be/a313r3MEZAw

[atma-raga.livejournal.com]

Класс. Ну а дружок его - Медведев, конечно )) Растерянный такой )

[mancunian.livejournal.com]

Аквалангисты! Это не игра!

[access07.livejournal.com]

Был прецедент, референдум в Северной Ирландии в 1973 году.

[pasha-su.livejournal.com]

Техас и Калифорния. Кажется без референдумов.

[babulskiy.livejournal.com]

С некоторой натяжкой, можно вспомнить приграничные референдумы после Первой мировой войны (типа Верхнесилезского или Шопронского референдумов). С натяжкой - поскольку они проводились именно в послевоенный период, когда еще окончательные границы не сформировались.

[davnym-davno.livejournal.com]

После первой мировой войны был проведен ряд плебисцитов в 1920-1921 гг.
- Дания получила Северный Шлезвиг
- Польша получила часть Верхней Силезии
в обоих плебисцитах результат учитывался по небольшим округам, те территории, где большинство проголосовало "против", остались в составе Германии.

- Словенская Каринтия осталась в составе Австрии и не вошла в состав Югославии, хотя первоначально границу провели иначе.

[ivassiliev.livejournal.com]

Вот и мне интересно, был ли прецедент, когда признавались итоги референдума, проводимого на оккупированной территории?

[elinaarsenyeva.livejournal.com]

Случай, когда Украина первый раз попросилась в состав России, подойдет?