Турция

[amalgin]

С сегодняшнего дня у нас в программе Турция.

Первый раз я был в Стамбуле двадцать с лишним лет назад. Не припомню, чтобы я видел хотя бы одну замотанную мусульманскую женщину. Второй раз я был восемь или девять лет назад. Попадались, но немного. Примерно как в сегодняшней христианской Италии. А сегодня как-то уж очень много их было на улицах.

Понимаю, конечно, что Турция изначально мусульманская страна. Но ведь и Иран на моей памяти был довольно светским государством. И вдруг - такой провал в мракобесие. Так что и в Турции, наверное, все может произойти мгновенно.

Comments

[amio.livejournal.com]

Очень быстро все меняется. Полгода назад даже представить нельзя было, что будет происходить в Украине. В одной большой стране наверное тоже все будет происходить очень быстро.

[jolly-s2.livejournal.com]

Тут есть естественный механизм защиты цивилизации.
Мракобесная страна = страна без науки и культуры = слабая страна

Мракобесная страна = слабая страна

[viktor-ch.livejournal.com]

Это современная РФ.

[barbara2112.livejournal.com]

Моя дальняя родственница замужем за турецким парнем. Учились в одном университете. В связи с последними направлениями в политике страны-он на родину не вернулся. Работает в Москве. Живут по европейски.турки все разные. Образованные не хотят иметь женщину в чадре.

[jolly-s2.livejournal.com]

Национал-предатель, что ли?

[telluriya.livejournal.com]

Хоссейни в своем романе описывал, как быстро талибы смогли повернуть страну в Средние века и даже хуже - оказалось, что все мерзкое в людях дремлет ровно до того момента, пока им не разрешат вести себя как животные. С Ираном и Турцией та же ситуация, мне кажется - да и с Россией, если уж быть откровенными. У нас тоже полно сторонников "традиционных" отношений.

[shortyless.livejournal.com]

резкий возврат в показное православие после 70 лет атеизма это вполне подтверждает. Дело только за радикализацией православия и включением его в государство, что мы по сути и наблюдаем последние годы.

[pelenegin.livejournal.com]

Модно стало! Как начали кое где запрещать.

[eska.livejournal.com]

У Памука про это дело книжка замечательная - "Снег".

[blico.livejournal.com]

Муть муторная. Не нашел в себе сил дочитать :(

[gennadydobr]

Там уже давно кипит и булькает...
Эрдоган под дона Рэбу косит.

[alex (from livejournal.com)]

Поражают фотографии Афганистана 60х-начала 70х. Кабул абсолютно европейский город, женщины одеты по-европейски: мини, прически ...

[sergey-loiret.livejournal.com]

Бейрут в 80е был более чем европейским городом.

[kensarks.livejournal.com]

А меня удивило количество "замотанных" в Германии и в Австрии. Позже, полистав статистику, выяснил, что в Германии число выходцев из Турции в разных землях может достигать до 15%. И еще как-то в интервью Евроньюс мэр Берлина жаловался на то, что эти ребята ну никак не хотят ассимилироваться в немецкое общество, несмотря на многолетние и, видимо, тщетные попытки. То, что люди одеваются в соответствии с канонами своей религии само по себе нормально, но настораживает обратная динамика в то время как мир развивается и стремится к большей открытости. Происходит размывание границ, активное смешение культур...

[callmenetzer7.livejournal.com]

Живу больше 25+лет в германии и за все время видела "замотанных" где то 3 раза. Одна из них в самолете в денвер, вторые две местные немки принявшие мусульманство:-)
Нет, я согласна что их много наверное, хотя не вижу проблем в "замотанности" по себе. Или речь скорее о проблемах с салафистами, но там опять из них ведь только маленькая доля экстремалы?
По любому - тема неоднозначная. Мне лично никакие религии не мешают если они не враждебные, точнее определенные группы злоупотребляют ими.

[sergey-loiret.livejournal.com]

Ну почему мгновенно? Турция уже несколько лет как сползает в исламизм. Нормальный такой тренд. Нам в Европе она не нужна. Ну разве что Германия их будет принимать.

[shultz-flory.livejournal.com]

В Стамбуле был в прошлом году. Приехали в субботу и удивлялись огромному количеству замотанных в ткань женщин. В понедельник однако их как ветром сдуло. Оказалось, это из Аравии семейства приезжают на уик-энд оттянуться.

[procol-harum.livejournal.com]

Вот это я тоже могу подтвердить, что там большое количество туристов из арабских стран, где женщины запакованными ходят.

[alkatar.livejournal.com]

Ислам - не мракобесие! Мракобесие - это вседозволенность. Но в Иране, конечно же, слишком всё строго... Лучше, когда есть свобода вероисповедания, конечно же.

[avmalgin.livejournal.com]

Ислам, конечно, не мракобесие. Но мракобесие может быть и исламским, и православным, и каким угодно.

Так что и в Турции, наверное, все может произойти мгнов

[sinai-bedouin.livejournal.com]

нет, Эрдоган - исламист, пытался плавно, но обломилось
сильна европеизированная молодёж
вспомните беспорядки пару лет назад

Re: Так что и в Турции, наверное, все может произойти мгн

[deniz-ati.livejournal.com]

Всего год назад. Кстати, ровно год.

[tot-samy-yustas.livejournal.com]

Обычно фундаменталистские тендеции усиливаются, когда страна собирается воевать. Ататюрк, что бы о нем ни говорили, сделал очень много по дефундаментализации и демилитаризации страны: Турция стала почти европейской. Сейчас идет откат волны, видимо.

[dogville-world.livejournal.com]

Интересно, что первая женщина-пилот бомбардировщика была турчанка, Сабиха Гокчен. В честь нее аэропорт в Стамбуле назвали. http://en.wikipedia.org/wiki/Sabiha_Gökçen

Кстати, первый чернокожий пилот был афротурок Ахмет Али Челиктен. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахмет_Али_Челиктен

[mancunian.livejournal.com]

Fish street, Рыбная улица! Не перепутайте. ;)

[andre-po.livejournal.com]

Что-то эти провалы в мракобесие стран, много лет остававшихся светскими, начинают походить на закономерность. Похоже не многие народы вынесут нынешние темпы прогресса, глобализации, конкуренции и интеллектуально-географической стратификации.

[oleg-sentia.livejournal.com]

За последние 5 лет в Истанбуле и пробки стали почти как в Москве.
Давно не ездил туда, а в прошлом году приехали смотреть теннис в октябре, лучшие 8 женщин.
На въезде со стороны Болгарии восхищались - какое строительство идёт, как встали в пробку поняли к чему оно приводит.

[ledsinger.livejournal.com]

Вы немного того, не понимаете глубинной сути явления. Приличная одежда женщин - не признак мракобесия. Скорей, наоборот, короткие юбки и "гей-парады", вот это признак морального разложения. Так что, скорей, там общество оздоравливается после удара, нанесенного ему Ататюрком - местным Лениным. Но оправится очень нескоро: хитрый Ататюрк отнял у них их письменность и внедрил латиницу, чтобы они не могли читать Коран.

[dogville-world.livejournal.com]

))) Коран даже на кириллице есть

[antirobot-idiot.livejournal.com]

да не, в Турции культ Ататюрка и его деяний, не думаю, что подобное произойдет

[dikshit srikumar (from livejournal.com)]

А может и произойдет — но при этом надо понимать, что уровень развития и значимость страны при этом по-быстрому достингут афганского уровня.

[bt-7a.livejournal.com]

В Стамбуле сейчас туева хуча беженцев из Сирии. В некоторых районах города турки составляют уже национальное меньшинство. Скорее всего, вы арабок за турчанок приняли

[dikshit srikumar (from livejournal.com)]

В Константинополе (да и практически в любом крупном прибрежном городе Османской империи) до Ататюрка турки всю жизнь были меньшинством.

[bt-7a.livejournal.com]

Кроме этого, после арабских вёсн куча арабов вместо Египта и прочих Мозамбиков в Тупцию подалась на отдых

[bt-7a.livejournal.com]

В Турцию, пардон.

[notabler.livejournal.com]

Ну, не очень уж мгновенно. Я в Стамбуле не была, в курортных районах этого дела поменьше. Но выросло количество, конечно. Особенно жалко их на пляжах. Идет параллельно с раздражением народа политикой правительства. Засиделось, видимо, пора бы поменять. Оно у них давит на светское устройство государства, а когда давят, то на всякую силу получается реакция. Да и проповедники их не дремлют. То, что их в Европу не позовут в обозримом будущем, наверняка оскорбляет турков и они ищут собственный путь, а раз у них нет Гундяева, то его роль играют муллы, национальная идентичность и скрепы у них в хиджабах выражаются. Я так думаю. Но печально это.

[anna koltukova (from livejournal.com)]

Была в Стамбуле неделю тому, и как-то не сильно хотелось жалеть "закутанных" дам, выходящих из дорогой иномарки в час дня возле хорошего бутика, да и в целом женщины там асфальт не укладывали и каштаны не сажали. А уж какого качества их хиджабы и головные платки - у нас такой шелк приличных денег стоит)).

Вернулась домой в Киев - вполне себе милые тётеньки-ломовички прелестно орудуют асфальтными катками и ворочают шпалы.
Веротерпимость к иным религиям и посещениям туристами мечетей и других сакральных мест вообще выше похвал, у нас в православной церкви МП. только зайди в кофточке не того цвета или джинсах вместо юбки - живо узнаешь о себе много нового).

Кому-то "угнетаться" платком и иметь защиту мужчины от внешних и экономических напастей, кому-то короткую юбку и возможность вкалывать как рабочая лошадь - турчанки могут выбирать сами, европейски одетых и служащих на чистеньких должностях вполне хватает.

[deniz-ati.livejournal.com]

Андрей, у нас это не мгновенно происходит, а планомерно последнее десятилетие шаг за шагом. Но надежды есть, так 55% населения против этого.