May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Снимок экрана 2014-09-24 в 12.49.28

Снимок экрана 2014-09-24 в 12.46.23

Об этой истории, о которой я узнал из сборника документов "Лубянка. Сталин и ВЧК - ГПУ - ОГПУ - НКВД. Январь 1922 - декабрь 1936", я написал в своем ЖЖ в 2007 году.

А вот сегодня читаю на сайте Генпрокуратуры РФ:


Снимок экрана 2014-09-24 в 12.31.58
Снимок экрана 2014-09-24 в 12.32.20

ОТСЮДА

(no subject)

Date: 2014-09-24 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] egogeo.livejournal.com
назад в настоящее

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] truechelovek.livejournal.com
Ну, это со времен еще рос.империи: "Бди!" (сами знаете кто).

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] litvin-1963.livejournal.com
Лучше перебдеть, чем недобдеть...

(no subject)

From: [identity profile] truechelovek.livejournal.com - Date: 2014-09-24 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] grustny-enot.livejournal.com
Формально уиновские начальники правы. Несчастная свастика уже давно из сакрального ведического символа превратилась в символ национал-социализма (а заодно и фашизма вообще), и ее изображение в большинстве европейских стран преследуется. В той же ФРГ за такое изделие наказали бы.
Другое дело, если бы зек изготовил подставку с украинским трезубом, а его за это в ШИЗО укатали.

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
А вы видели изображение? Я вот, например, вижу изображение пуговицы, из-за которой, кажется, несколько человек расстреляли, и считаю, что это изображение вполне безобидное, у меня на школьном пальто были такие пуговицы.

(no subject)

From: [identity profile] barbara2112.livejournal.com - Date: 2014-09-24 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbara2112.livejournal.com - Date: 2014-09-24 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grustny-enot.livejournal.com - Date: 2014-09-24 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qua-bene.livejournal.com - Date: 2014-09-24 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2014-09-24 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com - Date: 2014-09-24 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grustny-enot.livejournal.com - Date: 2014-09-24 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2014-09-24 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grustny-enot.livejournal.com - Date: 2014-09-24 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giacint.livejournal.com - Date: 2014-09-24 08:32 pm (UTC) - Expand
де-юре не наказали бы. по факту периодически происходит преценденты, но обычно судом всё разруливалось. в УК Германии Strafgesetzbuch (параграф 86a) прописан запрет на использование пропагандистских материалов и символики антиконституционных организаций (т.е. таких, которые были признаны федеральным конституционным судом, а не законом!), при этом спокойно разрешено их же использование в просветительских и научных целях, а также в преподавании, искусстве! и т.п.
украинский трезубец опять же по факту имеет сложную историю и происхождние, к тому же трезубец используется во многих культурах для обозначения зачастую соврешенно разных понятий, поэтому назвать его украинским изобретением довольно сложно. а в ШИЗО у нас укатывают действительно по указываемым формальным причинам в весьма редких случаях.

кстати, почти все славяне имеют в своих языках слова рушник и вышиванка, кои предметы украшались орнаментной вышивкой, составной частью которой являлись различные свастики - издревле. сей факт в послевоенные годы вплоть до современности позорно скрывается многими нерадивыми директорами краеведческих музеев - экспонаты тупо прячутся и не выставляются.

ps в нашем законодательстве (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p8254) тупо запрещена публичная демонстрация и пропаганда как и изготовление нацисткой символики без конкретизации, а про обучение вообще ни слова + ещё пресловутый апдейт (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_47.html#p6780) к УК.

(no subject)

Date: 2014-09-24 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vertex5.livejournal.com
Может как раз формально и не правы. Нужно доказать, что это распространение экстремизма, а не просто орнамент. :)

(no subject)

From: [identity profile] grustny-enot.livejournal.com - Date: 2014-09-24 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vertex5.livejournal.com - Date: 2014-09-24 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com - Date: 2014-09-24 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radistradist.livejournal.com - Date: 2014-09-24 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] gnatyuk.livejournal.com
Экстремистская поморская плашка для вязания рыболовных сетей.
Соловецкий морской музей.
Image

(no subject)

Date: 2014-09-24 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] russia-pizdets.livejournal.com
Чуть-чуть ножом поработать и получится забавный квадрат. Фашизм не пройдет!!!

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] 1-liona-1.livejournal.com
Ничего не изменилось. Борются с изображением свастики, а с реальными живыми фашистами/нацистами заигрывают и даже сотрудничают. Что при Сталине (до ВОВ), что при Путине.

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Потому что они сами фашисты.

(no subject)

From: [identity profile] 1-liona-1.livejournal.com - Date: 2014-09-24 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dreizehnte kun - Date: 2014-09-24 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Пуговицы те нынче небось раритет, стоят кучу бабла.

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
У меня в школьные годы было пальто с точно такими пуговицами. По-моему это распространенный рисунок для кожаных пуговиц.

(no subject)

From: [identity profile] fhead2011.livejournal.com - Date: 2014-09-24 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemorina.livejournal.com - Date: 2014-09-24 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] Елена Чинара (from livejournal.com)
Что такое - экстримисская деятельность и её последствия какие. Большевики взрывали и убивали политпротивников - это считалось нормой и теперь то же . только под маской закона.

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com
Как-то избирательно следственные органы работают. Вон один нарушитель давно на свободе бегает, тоже утварь со свастикой пользовал.
Image

(no subject)

Date: 2014-09-24 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ruso-fumador.livejournal.com
Это не такая свастика, посолонь.

(no subject)

From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com - Date: 2014-09-24 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dve-muchachi.livejournal.com - Date: 2014-09-24 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vertex5.livejournal.com - Date: 2014-09-24 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] filinbubo.livejournal.com
вот дЭбилы, если пуговицу обтянуть ремешками из кожи, то будет точно такой рисунок

(no subject)

Date: 2014-09-24 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] u4450b.livejournal.com
Ну как бы этот фасон и использовался, стилизация под кожу.

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] scape-god.livejournal.com
Теперь и продукцию компании Columbia запретят. А вот Губареву можно...

(no subject)

Date: 2014-09-24 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Вот настоящая борьба с фашизмом по-путински:
Image
Image

(no subject)

Date: 2014-09-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nevnik69.livejournal.com
Я хренею у меня младший сын этого возраста

(no subject)

Date: 2014-09-24 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zambor.livejournal.com
А что это в СССР в 35 году свастику запрещали? Гитлер же тогда лучшим другом был.

(no subject)

Date: 2014-09-24 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com
"Лучшим другом" он стал после подписания пакта Молотова-Риббентропа.
А до этого советская пропаганда вовсю оттаптывалась на нацистах. Один фильм "Профессор Мамлок" чего стоит.

(no subject)

From: [identity profile] george-smf.livejournal.com - Date: 2014-09-24 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akimka.livejournal.com - Date: 2014-09-24 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-09-24 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] australiano.livejournal.com
В Афонской обители на Карульях предали анафеме Путина.

http://petrimazepa.com/ru/anafema.html

Старцы, конечно, еще те перцы (ксенофобия потрясающая), но статья интересная.



"Надо сказать, что сейчас Аθон активно заселяется, как я их называю, «газпромовскими монахами». Путловцы для «легитимизации» и «евлогизации» своего режима «старцев» на будущее культивируют. Смотрят в перспективу, так сказать, и «дальновидно» узурпацию власти духовно обосновать пытаются. А потому, пользуясь тяжелым финансовым положением аθонских монастырей, они покупают здесь кельи и населяют Аθон жидами, чекистами и просто шарлатанами, по приказу или за газпромовские финансовые подачки готовыми верно служить своим командирам и хозяевам, благодетелям. "

(no subject)

Date: 2014-09-24 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vertex5.livejournal.com
Их ксенофобия тоже имеет свои причины. имхо

(no subject)

Date: 2014-09-24 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Черных (from livejournal.com)
Такие пуговицы есть в магазинах. Может из тех запасов?

(no subject)

Date: 2014-09-24 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
что интересно - не только Свастику шельмуют, но и Радугу.

это я о флаге гей-движения, да. заметьте - схож до степени смешения - но одного цвета всё-таки не хватает.

(no subject)

Date: 2014-09-24 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vertex5.livejournal.com
Жалко работников с пуговицей. Наверняка случайность.

(no subject)

Date: 2014-09-24 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mike tango (from livejournal.com)
прокофьева этого, доносчика про пуговицу, расстреляют через 2 года, и не реабилитируют

(no subject)

Date: 2014-09-24 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] giacint.livejournal.com
Как раз по поводу свастики сегодня Первый зажигал:

Свастика?

Date: 2014-09-24 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] superwowx.livejournal.com
Исконно древнерусское (околоарийское) слово "Коло" обозначало как раз Солнце и смену времён года, которая отображалась в свастике с дохристианских времён. Имя былинного древнерусского богатыря Евпатия "Коловрата" от чего пошло? Если посмотрите даже на современные коловраты по дереву- можно увидеть свастику :-) Я поправлюсь- современный коловрат- это не орнамент, а ручной инструмент.
Edited Date: 2014-09-24 11:24 pm (UTC)

Re: Свастика?

Date: 2014-09-25 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] pantelej-op.livejournal.com
Да в этом блге автор намешал всего понмногу, со всех частей подсознания, несведующий читатель может запутаться уже что такое хорошо, а что такое плохо.
Я подозреваю что работникам "пуговичной" фабрики могла быть еще не известна злодейская сущность интерпретации старинного паневропейского орнамента , которую привнесут в нее национал-социалисты.
А что там было за уголовное изделие о котором говорится в протоколе, нам вообще не известно .

Re: Свастика?

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 2014-09-26 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-09-24 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill58.livejournal.com
Пуговицы, сплетенные из полосок коричневой кожи ("футбольный мяч"), часты на классических британских трехкарманных твидовых пиджаках и на трикотажных вещах типа "кардиган".

(no subject)

Date: 2014-09-25 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] pantelej-op.livejournal.com
Вообще-то имеется среди уголовников , некая категория отбывающих наказание, которая вполне себе питает симпатию к идеям национал-социализма. Я полагаю, что в данном конкретном случае из современности огромная вероятность, что все оно именно так и было как канцелярским языком описано в протоколе, и изделие с изораженим свастики изготовленно именно из симпатии к конкретным идеям, в отличие от изделий славянской старины, где свастика имела явно другой контекст.
Внимание Мальгина к этому факту понять не могу, а учитывая то что никто из нас не видел данное изделие наяву (в отличие от пуговицы), то вообще не понятно в чем автор блога видит проблему.
Доказательств нет ни у одной из точек зрения.

Термин фашизм уже так часто мусолят в последнее время и "позиция" и оппозиция, что мне кажется было бы правильным более разумной сороне политического противостояния изобрести новый термин и дать ему характеристику, умышленно избегая употребления слова фашизм, назвать совоеменную власть своим именем типа: путинизм, идиотизм, православный олигархизм, постсоветский шовинизм.
Edited Date: 2014-09-25 10:11 am (UTC)