May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Против жительницы Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту государственной измены в пользу Украины. Светлана Давыдова в апреле 2014 года обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк. Сейчас она находится в СИЗО «Лефортово».

В 8:30 21 января в дверь квартиры Анатолия Горлова и Светланы Давыдовой на улице 1-я Бозня города Вязьмы Смоленской области позвонили. «В глазке я увидел нашего участкового. Он через дверь сказал, что на нас жалуются соседи. У нас семеро детей, но часть к тому моменту ушла в школу, а часть еще спала»,— вспоминает господин Горлов. Когда он открыл дверь, вместо участкового в квартиру ворвались люди в черном камуфляже. Зашедший следом мужчина в штатском показал удостоверение следователя по особо важным делам 1-го отдела следственного управления ФСБ РФ полковника юстиции Михаила Свинолупа. Следователь Свинолуп заявил Светлане Давыдовой, что она задержана по делу №221–601, возбужденному по ст. 275 УК РФ («Государственная измена»). «Светлану тут же увели, а дома начался обыск»,— рассказывает “Ъ” господин Горлов. После нескольких часов следственных действий сотрудники ФСБ вынесли из дома все записные книжки, компьютер и ноутбук.

Спустя день муж Светланы Давыдовой узнал, что она этапирована в Москву, где Лефортовский районный суд избрал ей меру пресечения в виде заключения под стражу. Соответствующее дело зарегистрировано в базе данных на официальном сайте суда под номером 3/1–10/2015. В карточке дела указано, что ходатайство следователя об избрании меры пресечения в виде ареста удовлетворено.

По словам Анатолия Горлова, суд не стал учитывать наличие у Светланы Давыдовой семи малолетних детей и направил ее в СИЗО «Лефортово». «Я даже толком не знаю, что было на суде, поскольку мне сказали сначала, что ее увезли в Смоленск, и я потерял день на ее поиски»,— говорит он “Ъ”.

Суть уголовного дела сводится к следующему. По данным ФСБ, в апреле 2014 года Светлана Давыдова заметила, что воинская часть №48886, расположенная по соседству с ее домом, фактически опустела. В этой части дислоцируется 82-я отдельная радиотехническая Краснознаменная ордена Александра Невского бригада ГРУ. «Потом она поехала в центр по делам и в маршрутке увидела одного из служащих этой части. Понять, что он оттуда, было нетрудно: он на всю маршрутку по телефону об этом рассказывал»,— рассказывает “Ъ” господин Горлов. В частности, в телефонной беседе мужчина говорил своему собеседнику, что его с сослуживцами «небольшими группами переправляют в Москву, обязательно в штатском, а оттуда дальше в командировку». Светлана Давыдова, активно интересовавшаяся ситуацией на востоке Украины, решила, что речь идет именно о командировке в Донецк.

Вернувшись домой, она рассказала обо всем мужу, а затем решила позвонить в украинское посольство в Москве. «Она даже себе записку написала про все это, ее теперь подшили к делу. Света позвонила украинцам и сказала, что располагает такими данными и хочет предотвратить возможные жертвы»,— вспоминает муж арестованной.

С представителями посольства сегодня связаться не удалось, но Анатолий Горлов утверждает, что сотрудники дипмиссии обещали принять информацию к сведению. «Света вообще против этой войны, но я бы не сказал, что мы какие-то активные участники антивоенных митингов и оппозиционеры. Она раньше состояла в КПРФ, но потом ушла растить детей. Не понимаю, как ФСБ это все стало известно»,— говорит господин Горлов.

В пресс-службе ФСБ заявили, что на запрос “Ъ” готовы будут ответить в течение месяца.


ОТСЮДА

Если Россия не ведет войны с Украиной и не посылает туда солдат, то в чем заключается государственная измена? Значит все-таки ведет и посылает?

(no subject)

Date: 2015-01-29 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
Вы не поняли, это была характеристика вашего уровня аргументации (вернее, его отсутствия), причём характеристика, судя по всему, правдивая, если единственное, что вы смогли ответить, это "сперва добейся". Впрочем, если вы хотите дальше думать неправильно, то флаг в руки. Рассматриваемая ситуация как и была, так и останется не имеющей ни малейшего отношения к закону.

(no subject)

Date: 2015-01-29 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Ну-ну, проверим вас на вшивость. Вот вы написали «сведения должны быть доверены лицу в установленном порядке и оно должно дать подписку о неразглашении». Откуда вы это взяли?

(no subject)

Date: 2015-01-29 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
На вшивость можете свои волосы проверить, если вас так беспокоит этот вопрос. А по существу:

Статья 275. Государственная измена

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, -

Заодно можете посмотреть в каком порядке гражданину доверяются сведения, составляющие государственную тайну.

(no subject)

Date: 2015-01-29 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
...то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж...
Теперь посмотрим, что есть шпионаж.
Статья 276. Шпионаж. Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну...
Разъяснения, если нужно, посмотрите здесь (http://rfuk.ru/comment_275.html) и здесь (http://rfuk.ru/comment_276.html.)

(no subject)

Date: 2015-01-29 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
Под шпионаж это тоже не подпадёт. Он должен быть совершён с прямым умыслом на причинение ущерба безопасности РФ (что бы это такое ни было). Этого здесь не было. Если рассуждать иначе, то упоминание в разговоре с иностранным знакомым о том, что в районе, где вы живёте, располагается воинская часть, делает вас шпионом. Согласитесь, это полный абсурд. Кроме того, если уж совсем глубоко копать, то не образует состава шпионажа передача сведений, находящихся в "открытом доступе" (то есть, если по улицам вашего города проехала колонна военной техники и вы написали об этом в свой ЖЖ, расположенный на североамериканском сервере - то вы всё-таки не шпион). И повторюсь: нельзя одновременно отрицать наличии российских войск в Украине и наказывать за сообщения о том, что они там есть, как за "разглашение тайны". Это шизофрения (не принимайте на свой счёт, это я про позицию властей РФ). Так что если эту женщину осудят, то у нас на одного узника совести будет больше.

(no subject)

Date: 2015-01-29 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Разглашение гостайны наказуемо и без умысла на ущерб безопасности страны. А про умысел говорится в части сбора "иных сведений". Например, состав почвы гостайной не является, но если вы станете его выяснять поблизости от какой-нибудь АЭС, а потом передадите за границу, вас привлекут по статье.

(no subject)

Date: 2015-01-29 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
И это будет незаконным. Если какие-то сведения не составляют гостайны или иной тайны, то можно их разглашать кому угодно - свобода получать и распространять информацию гарантирована Конституцией РФ.
Умысел же должен быть, иначе у вас шпионажем будет считаться всё, что угодно: например, учёный на основе анализа открытых источников выдвинул предположение о размере бюджетных расходов по "секретным" статьям бюджета. И гениально угадал. Что ж его теперь, за шпионаж привлекать? Это полное издевательство над правосудием тогда.

(no subject)

Date: 2015-01-29 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
И самое главное. Все эту рассуждения про "шпионаж" и "иностранное государство" вообще здесь юридического значения не имеют. Сведения о фактах нарушения законности органами государственной власти и их должностными лицами не могут составлять государственную тайну. Если (хотя никаких "если" тут нет)российские войска направлены на Украину - то это является нарушением закона, поскольку Совет Федерации не давал разрешения на использование российской армии за рубежом. Следовательно, сообщение об этих сведениях не является выдачей государственной тайны.

(no subject)

Date: 2015-01-29 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
>> Сведения о фактах нарушения законности органами государственной власти и их должностными лицами

Это-то здесь причем?

(no subject)

Date: 2015-01-29 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
Статью 7 ФЗ "О гостайне" прочитайте. Так указано, какие сведения не могут составлять государственную тайну. Это одни из них.

(no subject)

Date: 2015-01-29 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Вы чего-то забыли предмет беседы. Женщина сообщила иностранцам «о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке», за это ее и привлекли.

(no subject)

Date: 2015-01-29 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
Вы правда не понимаете или просто прикидываетесь? Она сообщила следующее: "На Украину отправлена воинская часть из РФ". Если это правда - то это сведения о нарушении закона, и совершенно уже неважно, является ли это одновременно сообщением "о дислокации" и т.д. Приведу простой пример, может, вам так понятнее будет. Сверхсекретный самолёт российской армии разбомбил Воронеж. Вы об это сообщаете, тем самым выдав военную тайну о том, что на вооружении у ВС состоит этот бомбардировщик. И это не будет нарушением закона, поскольку Вы сообщили о факте нарушения закона и прав и свобод граждан.
Это же так просто, задача в 2 действия...

(no subject)

Date: 2015-01-29 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bruce-swillis.livejournal.com
А если это не правда, то ваша логика ничего хорошего сообщающему не предвещает.

Да и все равно в этом случае умысел на оказание помощи иностранному государству остаётся.

Сноуден вот тоже считал, что лишь раскрыл масштабное нарушение конституционных прав миллионов людей, и это важнее побочного эффекта в виде разглашения гостайны. Но у американской Фемиды явно было иное мнение на этот счет (тут я полагаю, что самые базовые принципы законодательства все же одинаковы).

(no subject)

Date: 2015-01-30 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] solnce-svet.livejournal.com
Сравнили со Сноуденом. Домохозяйку и работника спецслужб на подписке.

(no subject)

Date: 2015-01-30 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
Вы сильно удивитесь, но уже много лет как сама по себе помощь иностранному государству преступлением не является. Преступление, если помощь - в ущерб безопасности России. Но, как мы знаем из выступлений Путина, Чуркина, Лаврова и разъяснений Генеральной прокуратуры (они же не могут врать, правда?) - с Украиной мы не воюем и наших войск там нет. Так что тут не выполняется объективная сторона состава преступления. Если же упомянутые выше люди всё-таки соврали - то здесь тоже не будет преступления, так как она помогает в первую очередь России, чего ватники никак понять не могут. Она пыталась помешать преступной, бессмысленной необъявленной войне, в которой наша страна является агрессором. Она патриот России, а не преступник. Преступники здесь совсем другие людию.
Со Сноуденом пример неудачный. Сноуден, как я понял, выдал много секретной информации, не имеющей отношения к нарушениям закона и прав граждан. А вообще, причём тут США и Сноуден? Мы же оплот справедливости и духовности. Мы и в области права должны быть на голову выше США. Они нам не указ. Кстати, Сноудену мы дали политическое убежище, т.е. его преступником мы не считаем.

(no subject)

Date: 2015-01-30 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bruce-swillis.livejournal.com
Почему Сноуден?

Ну по определению Россия страна отсталая и неправовая, поетому что бы ни произошло, для оценки события мы и рефлектируем на как правило на США или Европу (вы меня только с Кремлём не смешивайте).
Итак - случай Сноудена опровергает тезис о справедливости освобождения от ответственности за нанесенный ушерб безопасности по причине наличия мотива на раскрытие информации о совершающемся престулении.

А по второй части, касательно объективной стороны преступления - увы, но объективная сторона характеризуется не наличием или отсутствием войск где-то там, а, например, "оказанием иной помощи иностранному государству в ушерб безопасности РФ". Вот этот ушерб безопасности надо еще, конечно, доказать.

По мне - нет тут никакого реального ущерба безопасности.

С другой стороны, суда, конечно, в России нет, и на справедливость ни у кого там надежды нет, но вот у меня внутренне всё же есть сомнение, что одного только отсутсвия реального ушерба с точки зрения закона достаточно. Представьте себе настоящего шпиона, которого спецслужбы кормят дезинформацией - его тоже отпустить, когда он перестанет быть нужен? А что, ущерба не нанес, скорее наоборот.

Я знаю, что многим (особенно здесь) довольно установления того, "за нас, или не за нас". Мне эта большевистская привычка сильно режет глаз. Или во время войны (пусть и информационной) все правила и чистоплюйство надо отбросить в сторону? Россия есть враг всего цивилизованного человечества, а те кто против, все антифашисты и по определению не подлежат ответственности (по справедливости)?
Возможность морального оправдания её поступка я вижу только в такой логике.

Сотрет, наверное, хозяин. Говорят он тут не слишком терпим к не поющим в унисон.

(no subject)

Date: 2015-01-30 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
Понимаете, совершенно не важно, законно судят Сноудена по американским законам или нет. Мы же говорим о РФ и случае с российской гражданкой. И даже если Сноуден преступник по американским законам, то это совершенно не означает, что мы должны брать с США пример. Хотя там случай принципиально другой, но, думаю, нет смысла углубляться - см. первое предложение:)

По поводу ущерба безопасности - у нас тут спора нет, раз вы и сами считаете, что ущерб этой "безопасности" не нанесён. Пример с настоящим шпионом тут тоже не годится: в описываемом вами примере у шпиона был прямой умысел на нанесение ущерба безопасности, это совершенно не наш случай. У нас же всё очень просто. Эта бедная женщина сообщила о факте государственного преступления (незаконной отправке войск в Украину). Такие сведения в принципе не могут составлять государственную тайну, а их разглашение не является ущербом безопасности. Отсюда и полное моральное оправдание её поступка: она пыталась предотвратить преступление. Всё. Осуждать её за это могут только те больные люди, которые считают, что государство всегда право, какую бы мерзость оно не совершало. Простой пример (я его уже приводил в другой дискуссии): наш сверхсекретный бомбардировщик отбомбился по Воронежу. Это засняли и отправили в НАТО. Заснявшего арестовывают и говорят: ты разгласил гостайну - выдал НАТО, что у нас на вооружении состоит этот самолёт. Кто прав здесь: человек или государство? Ответ очевиден, по-моему.

(no subject)

Date: 2015-01-30 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Внимательней читаем, не на Украину, а в Москву. Про Украину это ее домыслы.

(no subject)

Date: 2015-01-30 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
Если это домыслы, то она никакой гостайны не разгласила. Наоборот, ввела Украину в заблуждение. Если же вы действительно считаете, что её задержали за то, что она сообщила Украине, что военнослужащие из Смоленска едут в Москву (действительно, страшная военная тайна - никто в мире и не подозревал, что наши военные из провинции могут поехать в Москву), а не за указание на Украину то тогда нам лучше диалог прекратить - всерьёз на таком уровне дискутировать невозможно.

(no subject)

Date: 2015-01-30 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Ага, невозможно дискутировать. Читайте закон о гостайне и дискутируйте с его разработчиками. Всех благ.

(no subject)

Date: 2015-01-30 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
"Слив засчитан". Всего вам доброго!

(no subject)

Date: 2015-01-30 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Это судье будете говорить. А я с вами соревноваться не брался.

(no subject)

Date: 2015-01-30 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] evil-pony.livejournal.com
Да-да, конечно :)

(no subject)

Date: 2015-01-30 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] solnce-svet.livejournal.com
Она не шпион, а пацифистка, которая не хотела, что бы убивали солдат - российских и украинских.

(no subject)

Date: 2015-01-29 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaja51.livejournal.com
"...особенно после того, как у нас пару лет назад внесли изменения в трактовку статьи 275 в Уголовном кодексе. То есть там убрали даже те никчемные зацепки, по которым можно было бы сражаться за невиновность человека, обвиненного в госизмене, сейчас этих зацепок практически не осталось, любого можно. Потому что там остались такие вещи, как "иное оказание помощи иностранному государству". Если нас кто-то слушает там или читает то, что написано, – все, мы оказывали помощь."http://www.svoboda.org/content/transcript/26815753.html

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit