Эвакуация

[amalgin]

Верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Федерика Могерини призвала враждующие стороны на Украине незамедлительно приостановить боевые действия в районе города Дебальцево, чтобы провести эвакуацию гражданского населения. Ранее с аналогичным призывом выступила Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), предложившая приостановить боевые действия как минимум на три дня.
"Я присоединяюсь к призыву, адресованному председателем ОБСЕ ко всем сторонам конфликта в Дебальцево и окрестностях, незамедлительно установить временное локальное перемирие как минимум на три дня. Гражданские лица должны иметь возможность покинуть зону конфликта в безопасных условиях", - говорится в заявлении Могерини, обнародованном в среду, 4 февраля, в Брюсселе.
Ожесточенные бои за Дебальцево между пророссийскими сепаратистами и украинскими силовиками продолжаются уже многие дни.

ОТСЮДА

И это правильно. И это касается не только Дебальцево. С востока от города стоит колонна российских автобусов, с запада - украинских. Кто хочет, едет на восток, кто хочет - на запад.

Собственно, так и проходила война в Югославии. Одна из сторон конфликта, например, забрасывала город листовками, в которых давала мирным жителям сутки на то, чтобы покинуть его. Каждый, кто оставался, рассматривался как боевик противоположной стороны. Так удавалось минимизировать жертвы среди действительно мирного населения.

Это несколько прямолинейно, но, если подключить международные организации, выполнимо.

Другой подход демонстрировали русские войска в чеченских городах: они ровняли их под ноль, не разбирая, кто окажется под бомбами - боевики или мирные жители, включая русских.

Comments

[qsonic.livejournal.com]

Эвакуация куда?!

[odd414.livejournal.com]

кто куда

[lenussia.livejournal.com]

Куда угодно, галвное - остаться в живых.

[domitori.livejournal.com]

>"Эвакуация куда?!"
Пишут, что многие жители оккупированных территорий ездят "в Украину" за пенсией. Часть её они платят боевикам в виде дани. На это дань боевики покупают ещё оружие. Может быть, это мало по сравению с тем, что туда поставляют Путин и Жириновкий, но всё-таки.
Подумайте, как уговорить это "мирное население" не возвращаться в оккупированные районы. Это будет самый простой вид эвакуации. Эвакуация имеет смысл туда, где признается их гражданство.
Финны во время советского вторжения эвакуировали гражданское население с оккупированных Советским Союзом территорий, а потом методично уничтожали вторгшихся в их страну красноармейцев. В частности, свои же хутора, вместе с расквартированными там советскими штабами.
Перед тем, как уничтожить Дрезден, американцы сбросили над городом тонны листовок. Гражданам предлагалось
1. Уговорить Гитлера капитулировать (Американцы не понимали, что это почти невозможно) и
2. Уйти из города, в подвалах которого, как считали, стоят мастерские по ремонту танков, по производству боеприпасов и толпива для них. Это было возможно и некоторые так сделали. Но не все.
Германцы из городов уходили немногие и неохотно. В городе была хоть какая, а работа, и за неё давали хоть какую, а еду. Те, кто ушел из города, почти все остались в живых. Те, кто остались в городе, почти все погибли под горящими развалинами. Когда Дрезден (и не тольно Дрезден) был уничтожен, германские танки остановились без горючего и боеприпасов. Тогда Германия капитулировала.
Сейчас в Америке есть пацифисты, которые считают, что в отношении Дрездена и Хиросимы американские военные могли действовать иначе. Я читал аргументацию таких пацифистов. Оне не убедительна.

Сейчас Украине, как мне кажется, предстоит уничтожить почти всю российскую армию. Возможно, порядка миллиона российских солдат. (Пишут, что их туда перебразывают уже ажно с Дальнего Востока.) Потому что иначе Путин не остановится. Если Вы предложите гуманный способ сделать это, то будет Вам честь и хвала.

[evgen-gavroche.livejournal.com]

[tatyana (from livejournal.com)]

что то припоминаю.. уже было так ... и только ухудшило ситуацию не в пользу украины...

[banderovets-dp.livejournal.com]

Вот они освобождают, в прямом эфире херячат с танков по жилым домам и ниче, у ваты вопросов не возникает, потом на укропов спишут!

[andrej krav (from livejournal.com)]

Нет судя по тому что пишут чеченцы у них закончились боеприпасы для САУ и гаубиц...и за 3 дня недоперемирия они пополнят боезапас при помощи путинских конвоев

[ineverova.livejournal.com]

у тысяч людей отняли жизнь, тысячам людей- разрушили.
Почему нет никакого способа всё это прекратить?
Разговаривала сегодня с подругой- Ты можешь представить, что твою деревню, походя, вместе с жителями, сровняют с землёй?
Тупое и жестокое племя - русские

[tory-goodwin.livejournal.com]

миленько-то как. тут так мало русских из "тупого и жестокого племени"...
вате, кстати, тоже плевать на точность обобщения и смысл слов, там тоже одни эмоции.

[Олексій Пильцов (from livejournal.com)]

Есть проблема. Со стороны боевиков некому гарантировать прекращение огня. Они много раз не выполняли своих обязательств.

[giorgi chivadze (from livejournal.com)]

3 сентября 1992 года в Москве президентами Ельциным и Шеварднадзе был подписан договор о прекращении огня в Абхазии с 5 сентября 1992 года. 1 октября 1992 года абхазскими сепаратистами был захвачен город Гагра.

27 июля 1993 года в Сочи между Тбилиси и Сухуми было подписано соглашение о прекращении огня, гарантом невозобновления боевых действий стала Россия. 16 сентября 1993 года начался штурм Сухуми абхазскими подразделениями, 27 сентября он был ими захвачен, 30 сентября 1993 года они вышли к реке Ингури. Как минимум 250-300 000 тысяч человек стали беженцами, тысячи погибли в этнических чистках грузинского населения.

Все эти перемирия используются исключительно для подвоза боеприпасов и маневра сил. Фишка тут в том, что если обязательство о прекращении огня будет нарушено официальной стороной конфликта, ее будут долбать во всех международных организациях. А с сепаратистов какой спрос? С точки зрения мирового сообщества они никто и звать их никак.

[igor0123.livejournal.com]

Если бы Россия не подливала огонь, возможно бы обошлось без конфликта между Грузией и Абхазией в начале девяностых. Когда Паша Мерседес в ранге министра обороны клялся перед журналистами об отсутствии российских военных в конфликте, то русские "Грачи" работали по грузинским позициям.
Мемуары майора А. Кошкина "Штурмовик", Часть 3, гл 4. "ВЫ БЕЗ ПРАВИЛ? И МЫ БЕЗ ПРАВИЛ!"
... Проводим моделирование: показываю, в каком порядке будем взлетать, где выйдем на набор высоты, как дальше расположимся. Услышав про дистанцию в десять метров, народ чешет в затылках. Но иначе нельзя, мы ведь будем изображать одну большую и мирную цель — гражданский «Боинг».
Взлетаем звеном в четыре самолета. Разворачиваемся на север, на Адлер. Командую, чтоб все встали за мной на минимальной дистанции, резко набираю высоту.
Вышли на международную трассу, набрали 8500, командую глядеть в оба. У нас же радаров нет, увидеть гражданских можем только визуально.
Потом выставил себе 8250, нестандартную такую высоту для этого эшелона — чтобы в лоб не сойтись с пассажирскими. Идем на Трабзон тесно, как договаривались, — на радарах мы выглядим как одна большая цель. Трасса оживленная — только на нее вышли, сразу над нами прошел «боинг». А нам надо минут пять идти по этому курсу и чтоб никаких подозрений со стороны противника не вызвать. Мы же сейчас на многих радарах внезапно появились, в том числе и на радарах ПВО, надо обозначиться каким-то образом.
Я Василия, полиглота нашего, по рации прошу: «давай по первому каналу побалакай на английском, набор цифр какой-нибудь погундось поубедительней».
Он начал позывные в эфир выдавать: «намба уан, твенти файв, фоти ту, тра-ля-ля». Потом на своем корявом английском оповестил всех, что он «боинг» и следует курсом на Трабзон.
Тут на первом канале сразу такой гвалт поднялся, на всех языках. Кто-то по-русски кричит, что такого «боинга» в заявке нет, кто-то по-английски просит своих пилотов быть внимательнее. Но грузины молчат — я так понимаю, они нас вообще не увидели.
Вышли на Поти, командую торможение, поворот и снижение. Все делаем дружно, как договаривались: резкое снижение с поворотом, так что Поти остается слева. Выходим на цель со стороны Тбилиси — нас оттуда вообще не ждут.
В тридцати километрах от Поти наблюдаю ту самую колонну, работаем по ней спокойно — никто даже выстрела не успел по нам сделать, просто не ожидали такой наглости. Отработали по два захода, сожгли все, что там двигалось, а потом на предельно малой высоте ушли к морю и потом на север. Танков, правда, в той колонне не было: только пехота на грузовиках, не меньше батальона, и штук десять БМП. Вот это была, я считаю, образцовая операция. Но начальство, конечно, потом здорово нервничало, когда маршруты наши изучило. Но — обошлось.

[lenussia.livejournal.com]

Уже которую неделю пытаются вывозить людей из Дебальцево и Углегорска. Сморю видео и поражаюсь - чуть не силком вывозят. Местные сидят сами и детей держат. Углегорск судя по всему, уже не существует и скоро исчезнет с карты страны - так его утюжили сепары, так хотели занять, что вошли уже на полностью выжженную землю.. Вот только сейчас, когда просто не осталось ни одного дома - жители его покинули.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

если подключить международные организации

Ну раз они умеют нагонять "голубых касок" по принципу "Еще рано... Еще рано... Еще рано... Уже поздно" - пусть бросают листовки. Я прямо-таки вижу как захарченковские гопники затряслись от страха перед ОБСЕ и заявлениями, да.

[meursault-vs.livejournal.com]

да,да, да

[meursault-vs.livejournal.com]

Призывальщики из ЕС

[Ольга Мостиренко (from livejournal.com)]

Призывы, конечно, хорошие и правильные. Только бесполезные. Украинская сторона и так вывозит мирных - местные администрации, военные и волонтеры, примерно поровну. Проблема в том, что им активно мешают это делать и намеренно стреляют по беженцам. Причем когда транспорт пустой едет туда - не стреляют. Обстреливают когда едут обратно уже с людьми. Беженцев уже начали вывозить в закрытых фургонах - во-первых, стекол нет, от которых основные ранения, во-вторых - чтобы скрыть, что в фурах не грузы, а люди. Но это ненадолго помогло - уже обстреливают на всякий случай все.
Какие бы перемирия для эвакуации не объявляли - украинская сторона, как обычно, будет их соблюдать. РФская, как обычно - нет. Так что бесполезно. Сколько вывезут мирных - столько и вывезут.
Тем более что некоторая часть мирных категорически не желает никуда ехать - ни на восток, ни на запад. Предпочитают умереть дома. Насильно таких вывозить не стоит, ИМХО.

[himerita.livejournal.com]

А кем же они прикрываться-то будут, вояки наши доблестные...

[caldeye.livejournal.com]

какого хрена они "наши", кто б они и "мы" ни были?

боевики, прикрывающиеся мирными жителями - мои враги, даже если у них в паспорте то же гражданство, что и у меня.

[vertex5.livejournal.com]

Обещали русский мир, но получилась война. По прежнему "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..."

[zhongkui.livejournal.com]

> Другой подход демонстрировали русские войска в чеченских городах

Может, всё же, российские?

[zivoy.livejournal.com]

или совецкие?

[zivoy.livejournal.com]

-Обещали русский мир, но получилась война-

У коммунистов всегда так сначала Дикрет № 1 "О мире", потом мировая бойня. Что касается методов ведения войны большевиками, то ничего нового и удивительного. Можно подумать что ркка когда нибудь воевала иначе. Будь то в ГВ или во ВМВ или в афгане и т.д.

[geopolicy.livejournal.com]

Не совсем. Вот, как это происходило в Чечне.

Выпуск газета Сегодня №228 (483) за 07.12.99

НАД ГРОЗНЫМ РАЗБРОСАНЫ ЛИСТОВКИ С УЛЬТИМАТУМОМ
Как передает "Би-Би-Си", российское военное командование в Москве предложило чеченским боевикам до 11 декабря сложить оружие. В противном случае, говорится в ультиматуме, они будут уничтожены. Мирные жители за оставшиеся дни должны город покинуть. Это предупреждение содержится в листовках, сброшенных над Грозным с самолетов. В них также говорится: "Лица, оставшиеся в городе, будут считаться террористами и бандитами, и их будут уничтожать артиллерия и авиация". Грозный полностью окружен, и у его защитников нет никаких шансов на успех. Листовка предупреждает, что у чеченских мирных жителей есть последний шанс воспользоваться безопасным коридором и добраться в станицу Первомайскую, где им будет предложено жилье, продукты, медпомощь и -- жизнь. Сколько мирных жителей остается в Грозном, который уже несколько недель усиленно обстреливается российскими силами, точно неизвестно. А боевиков там, по разным оценкам, от 3 до 5 тысяч. Подготовкой города к обороне руководит полевой командир Хаттаб. Российские военные не раскрывают тактики, которую планируют применить для установления контроля над Грозным, но предупредили, что "больше никаких переговоров не будет".

[zivoy.livejournal.com]

"Как передает "Би-Би-Си"))) Да коммунисты своих-то солдат никогда не жалели ни то что чужое население. Одни Тоцкие учения чего стоят, сбросить на голову 54000 солдат атомную бомбу а вы говорите жители....

Если в совке и позаботятся о мирных жителях и беженцах (которых сами сперва беженцами и сделают) то только ради картинки для тех же самых наивных парней из Би-Би-Си чтобы с их "помощью" усыпить/успокоить мировое сообщество

[vtolkov.livejournal.com]

Как это ни грустно, но "русский мир" - это и есть война. Мир сейчас - мультикультурный. А если он "русский" или "исламский" или еще какой, это война.

[zivoy.livejournal.com]

Никакого "Русского мира" (как Русского Государственного образования) нет с 1917 года по крайней мере на территории бывшей России. и это факт.

После 1917 года мы имели совецкий мир а ныне в наличии правопреемник ссср - РФ. Ни той не другой Уч. Собрание и г. Керенский власть не передавали. Имело место узурпация аласти коммунистами с тех пор власть на территории бывшей РИ передается через из рук в руки между наследниками/носителями совецких традиций. И именно в духе сих традиций и велись/ведутся все войны развязанные коммунистами после 1917 года, по сути это одна большая почти столетняя непрерывная война !

Ну а из русского народа компартия последовательно селекционировала народ совецкий, точно также как Саруман из эльфов делал орков....

[australiano.livejournal.com]

Так и есть. Непрерывная, столетняя война. До 1939 воевали с восставшими то на Урале, то в Сибири, то в Киргизии, то в Грузии - были восстания за восстанием почти до конца 1939, потом, без перехода, с Финляндией и Польшей, и плавно во вторую мировую. После второй мировой - опять война с партизанами - продолжалась и после смерти Сталина. В 70е был короткий перерыв, когда начали грозить западу, и оттуда сразу в Афган.

Каждый год на Северном Кавказа гибнут от 300 до 500 человек местных. И около 200 силовиков. Это война, которая не прекращалась.

[shrike0-0.livejournal.com]

Не было в Чечне русских к началу уже первой чеченской, не говоря уже о второй. Выгнали и вырезали их те самые мирные жители.

[zivoy.livejournal.com]

-Не было в Чечне русских к началу уже первой чеченской, не говоря уже о второй. Выгнали и вырезали их те самые мирные жители.-

В этом и есть самая главная проблема на сегодня в идентификации\отождествлении себя и русских с "совецкими".
Все современные события на Кавказе результат большевицкой политики "переселения народов". Прежде чем вернувшиеся чеченцы начали изгонять и истреблять русскоязычное население/переселенцев (по сути бывшее совецкое) части нквд, проделали с чеченами тоже самое что с крымскими татарами.
С Украиной дело было еще круче, вместо "спецпереселения" тотальный голодомор, а на освободившиеся место переселенцы из ссср, причем целыми колхозами. здесь не проходят ссылки но документы сейчас доступны.

Коммунисты все заплели в один кровавый гордиев узел, и в рамках их системы ни один вопрос не сможет быть разрешен мирным путем.... СССР/совецкая власть может существовать только постоянно расширяясь с претензией на весь мир остановка смерти подобна об этом еще Ленин говорил.

И уж тем более совершив бесчисленное множество самых кровавых в истории человечества злодеяний коммунисты просто не могут никому передать власть (без риска угодить под гаагский или иной трибунал) и будут маньячить до своего "победного" конца.

[avmalgin.livejournal.com]

Были в Чечне русские - и к началу первой чеченской, и к началу второй. Если бы не был лично знаком, не говорил.

[ineverova.livejournal.com]

Я вообще никого не ненавижу. Даже человека, который развязал кровавое побоище. Я им брезгую. Как домашними тараканами.
Меня изумляет тот факт, что огромное количество населения в нашей стране не умеют думать. Как цепные собаки, живущие только примитивными инстинктами. Невозможно дружить с цепной собакой, нельзя уважать её хозяина.
Я очень часто общаюсь с примитивными людьми. Это даже не люди- так, заготовки под людей. Очень часто слышу от них поговорку-*Нам не надо, чтобы у нас было всё хорошо. Нам надо, чтобы у соседа было плохо*.
Своими высказываниями я, ни в коем случае, не хотела Вас обидеть или оскорбить.
Просто понятие *народ*- это не население, проживающее на одной территории. Это множество хороших и добрых вещей, объединяющих, именно в НАРОД

[zivoy.livejournal.com]

Вот это и есть новый тип человека "совецкий". У него нет внутреннего встроенного ума, чести и совести. У совка все внешнее. Все перечисленное ему заменяет партия.

Совки так и писали на плакатах "Партия - ум честь и совесть нашей эпохи". Совецкий человек это зомби=орк ("генетически искалеченная форма жизни" - Толкиен) на службе компартии, кого скажет порвать - порвет, скажет погибнуть от голода - погибнет, скажет партия надо терпеть -будет терпеть.

Совок до сих пор живет психологией совецкой тюремной зоны, Об этом хорошо рассказывал А.Мовчан поищите видео в сети. Красное колесо изуродовало многих чьи предки когда-то были людьми, причем многих окончательно....