Новые разоблачения неувядаемого Патрушева

[amalgin]

Западные страны намерены превратить Украину в аграрную страну для выращивания генно-модифицированной продукции, заявил секретарь Совбеза России Николай Патрушев на десятой встрече глав советов безопасности государств Шанхайской организации сотрудничества (ШОС).

«Все более становится очевидным, что восстанавливать украинскую экономику западные страны не планируют. Они собираются сделать из Украины аграрную страну. При этом возникает вопрос, нужна ли им самим генно-модифицированная продукция, которую они планируют здесь выращивать. В Европе такую продукцию, мягко сказать, не одобрят», — цитирует его РИА Новости.

ОТСЮДА

Comments

[smithjv.livejournal.com]

Вы опять говорите штампами, собирая в кучу козлищ и агнцев. Где вы увидели в Украине марионеточное правительство? Чьи они марионетки? Неужто Монсанто подсуетилась? Что за мифические мегакорпорации, которые прижали к ногтю бедные страны третьего мира? И может было бы лучше, если бы экономику некоторых стран действительно взяли бы на себя эти самые дьявольские корпорации, а не Мугабе, Асады и прочие ПолПоты. Это так, к слову.

[de-nada.livejournal.com]

Я не "говорю штампами", что бы там Вам ни казалось.
А марионетками можно быть не обязательно "мегакорпораций" - на просторах бывшей 1/6-й хватает "кукловодов". Впрочем, это уже совсем другая история.

С уважением,
De Nada.

[australiano.livejournal.com]

Извините, что влезаю, но вы пишете именно что штампами. И про марионеточное правительство, и про ГМО.

[de-nada.livejournal.com]

Вам показалось. :)

С уважением,
De Nada.

[smithjv.livejournal.com]

У вас удивительная способность вести дискуссию уходя от сути вопросов и делая далеко идущие выводы на основе высосаных из пальца фактов. Сначала вы обвинили Монсанто в закулисных действиях в Украине и попытках захвата рынка. Вам указали на ошибочность этих подозрений. Потом накидали баянистых страшилок из желтой прессы. Когда вам указали на ошибочность этих страшилок (и про глифосаты, и про злонамеренную принудительную невсхожесть второго поколения и пр.) вы старательно проигнорировали эти реплики и перешли к заговору неназванных мегакорпораций, после проигнорировали просьбу огласить названия этих корпораций и список их преступлений.
Разговор о марионеточности правительств также закончился ничем.
Ну и напоследок появились матерные оскорбления, пусть даже не очень вежливого собеседника.
Вы либо введены в заблуждение недобросовестной прессой по поводу компаний работающих на рынке семенного материала и биотехнологий, либо сознательно настаиваете на версии теории заговора "мировой закулисы". И мнения своего менять не желаете. Дальнейшая дискуссия бессмысленна.

[de-nada.livejournal.com]

0. Не компанИЙ, а компанИИ. Конкретной. "По делам их узнаете их"(с) И далеко не всё из этого - "страшилки жёлтой прессы".

1. Не на все вопросы имеет смысл отвечать развёрнуто - особенно на те, формулировка которых прямо указывает на позицию вопрошающего. Залезать в детальный разбор КАЖДОЙ реплики - путь в никуда.

Тем более практика дискуссий показывает, что в отсутствие 100%-но однозначных фактов и/или их интерпретаций смена мнения собеседника вообще не может быть целью дискуссии.

2. Теорий заговора мировой закулисы не придерживаюсь, хотя и допускаю существование общности интересов (включая и долговременные) тех или иных групп интереса различных масштабов.

3. Ваши дефиниции насчёт т.н. "недобросовестности" прессы и моего т.н. "заблуждения" тоже небесспорны, знаете ли. :) Не думаю, что качество Вашей информированности радикально отличается от моей (в любую сторону).
Это не мешает мне быть согласным с рядом Ваших мыслей, однако я не сторонник принятия "пакетных предложений", что как бы подразумевается в общем случае.

И, наконец, "last, but not least" - я категорически не приемлю раз за разом повторяющиеся с Вашей стороны попытки уравнять меня с тем мизераблем, что:

ПЕРВЫЙ.
НЕСПРОВОЦИРОВАННО.
ПОД ВЛИЯНИЕМ СВОИХ ТАРАКАНОВ.
МАТЕРНО.
ОСКОРБИЛ.
НЕЗНАКОМОГО ЧЕЛОВЕКА.
ПО НИЧТОЖНОМУ ПОВОДУ.

Я не толстовец и не "христьянин" со второй и третьей щекой: нарвался - получи.

Даже посетуй Вы на неприемлемость площадной брани в общедоступном комментарии, я и то понял бы Вас - однако Вы ничтоже сумняшеся из раза в раз выдаёте этого агрессора за мою жертву.
Я классифицирую это как передёргивание, воля ваша.

И да, я склонен согласиться с Вами насчёт бесперспективности дальнейшей дискуссии - не в последнюю очередь оттого, что она из обсуждения предмета поста как-то причудливо мутировала в осуждение Вами меня лично и моей линии ведения таковой дискуссии.
Всех благ!

С cожалением,
De Nada.

[smithjv.livejournal.com]

Чтобы уж расставить все точки над i, вы зря приняли мои слова, как попытку вас оскорбить или перейти на личности. С неадекватным человеком я просто не стал бы разговаривать, но если я вижу вменяемого собеседника, который по моему мнению искренне заблуждается, я не могу не попытаться открыть ему глаза. Мне кажется вы совершенно необосновано наехали на Монсанто и обвинили их во всех грехах, и я попытался мягко направить вас на увеличение сомнений в обоснованности навешивания всех собак на компанию-пионера в области генных технологий. Ибо я считаю, что единственное, что можно вменить им в вину, это непреднамеренное нарушение продовольственной безопасности государств, в которых слишком широко используются технологии монсанто. Именно это так беспокоило евросоюз, не в последнюю очередь именно из-за такой проблемы началось ограничение использования гмо в евросоюзе, которое превратилось в истерию в сми. Ну не удалось вас убедить, так и бог с ним.

ПС: А вот форсированное использование мата в приличном обществе недопустимо, уж простите, вне зависимости от того, кто первый начал.

[kelavrik-0.livejournal.com]

А можно встречный вопрос. А кого собственно в Европе волнует продовольственная безопасность государств? Сейчас как бы не ожидается война, тем паче в Европе. Поэтому и продовольственная безопасность не так уж волнует европейцев. Вот положение своих производителей, которые будут голосовать волнует, разумеется.

[smithjv.livejournal.com]

Так ведь одно неотделимо от другого, как вы понимаете. И по крайней мере в Германии наезды на Монсанто начались именно в рамках этой темы, в начале двухтысячных, помнится, активно педалировалась эта тема, навскидку не приведу вам ссылки конечно. А потом вылилось в массовую истерию, и зеленые масла еще подлили.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Так наезды на Монсанто это не наезды на безопасность, а наезды на ГМО как таковое. А на тему сколько еды производится внутри страны, сколько вовне никто вроде и не обращает внимания.

[smithjv.livejournal.com]

Ну как сказать, в Германии и во Франции во первых прицепились к монополии на раундап, еще когда он был под патентом, и отдельно обсуждался вопрос о местных поставщиках семенного материала, которые активно теряли рынок, ввиду неконкурентноспособности. На предложения тоже начать работы с генмодификацией те резонно отвечали, что это требует огромных вложений, которые не окупятся на открытом рынке, при условии, что там же будет работать и монсанто, ну нет в европе ни одной фирмы с таким научным заделом и такими финансовыми возможностями. И последним аргументом звучали слова именно о защищенности европейской продовольственной безопасности, на которые возражения находились уже с трудом. На тему баланса производства за пределами и внутри обращают внимание еще и потому, что, как вы справедливо заметили, фермеры довольно заметная часть избирателей, и причем весьма политически активная.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Кстати, если смягчить тестирование ГМО, то задел потребуется намного скромнее. Но это к слову.

Да, раундал это гербицид, глифосат - торговая марка. (это в сторону). Да, разумеется это торговая война. Но национальная безопасность тут скорее вишенка на торте. Больше интересы местных производителей.

У нас интересный спор. Я не сомневаюсь, что можно найти упоминание национальной безопасности в случае с Монтаной. Просто я считаю, что такие разговоры это периферия, а в центре свои производители. Которых тоже упоминают постоянно. Вы отвели ей место центра. Но это в России будет центр, а на Западе периферия. ИМХО.

[smithjv.livejournal.com]

Не спорю, вы абсолютно правы. То то и обидно, что из-за истерии вокруг ГМО человечество потеряло больше десятка лет в развитии генной инженерии, как уже тут писали, был бы и безалергенный арахис, и морозостойкие бананы и прочие арбузы с генами тараканов, из которых семечки сами разбегались бы после разрезания :)