amalgin | Юбилей

May 2025

S	M	T	W	T	F	S
				1	2	3
4	5	6	7	8	9	10
11	12	13	14	15	16	17
18	19	20	21	22	23	24
25	26	27	28	29	30	31

60 лет назад, 14 мая 1955 года, в Варшаве был подписан договор между Албанией, Болгарией, Венгрией, ГДР, Польшей, Румынией, СССР и Чехословакией. Образовался военный блок социалистических государств, противостоящих НАТО. Албания из Организации Варшавского договора вскоре выбыла, а самым крупным подвигом ОВД стало подавление демократии в Чехословакии в 1968 году. В 1991 году Организация Варшавского договора была распущена, и ныне все до единого государства - члены ОВД стали членами НАТО. Кроме России, естественно.

Flat | Top-Level Comments Only

Что ж, кто-то со временем умнеет, кто-то нет.

Югославия, оказывается, в ОВД никогда не состояла?
Не знал.

Она и в СЭВ не состояла. Турпоездки в Югославию тогда оформлялись как поездки в капстрану.

Наверное, скорее поездка в Югославию была промежуточным этапом между соц и капстранами?.

Этапом, может, и было. Но требовались два набора документов: для капстран и для соцстран. Для того, чтобы получить выездную визу в Югославию, необходимы были документы "капиталистические" собрать.

Помимо напряжённых отношений с Иосипом Броз Тито, как мне кажется, была и другая причина: если мне не изменяет память, из Югославии можно было свободно попасть в ФРГ - югославы без проблем ездили туда на шоппинг, и, кажется, даже работать могли (в последнем могу ошибиться). Вероятно, в поездках в Югославию власти СССР (ну и какая разница с нынешней властью яровых и проч.??) рассматривали как потенциальный риск побега.

Это верно. Но, насколько я помню, без Югославии в настоящие капстраны было не попасть. А в Югославию - без Польши и Венгрии.

Наверное, кто помоложе, вообще не понимают, о чем мы говорим.

Именно. Недавно в ФБ кто-то перепостил крик души молодой девушки: "В СССР я бы достаточно зарабатывала, чтобы каждый отпуск проводить в Европе!"

Девочке светил отдых в Гулаге, и духи "Красная Москва" - лет в 70, если б реабилитировали.

Но попасть туда было проще чем в Вост.Германию, даже беспартийных пускали.

Попасть туда было труднее, чем в ГДР.

В конце 70-х родители раза ездили в Югославию.
В ГДР не прошли т-к были беспартийными, зато ездило партийное начальство.

В ГДР прекрасно ездили беспартийные. Например, при Брежневе моя жена, а после Брежнева - и я.

Я прекрасно помню:
В соцстраны меняли 15 руб/день.
В капстраны 7 руб/день.
В Югославию 5 руб/день.

В конце 40-х-начале 50-х Югославия была чуть ли не врагом №1 для СССР.
Во время "вражды двух Иосифов" даже не посчастливилось сборной СССР по футболу, проигравшей "югам".
Напряжение снял Хрущев, совершив поездку в Белград. Упоротые сталинисты до сих пор это Хрущеву не могут простить. Хотя они Хрущеву вообще ничего не могут простить

|Напряжение снял Хрущев|
Что касается спорта, то напряжение сохранялось вплоть до распада СССР. Все игры с югославскими командами (как сборными, так и клубами) в футболе, баскетболе, водном поло и гандболе были крайне нервными, агрессивными с большим количеством грубых нарушений и провокаций (провокациями отличались югославы, наши отвечали грубостью).

За поражение от Югославии на Олимпиаде 1952 года футбольный клуб ЦДСА расформировали с такой мотивировкой:
"...команда ЦДСА неудовлетворительно выступила на Олимпийских играх, проиграв матч югославам, чем нанесла серьезный ущерб престижу советского спорта и советского государства..."
Согласитесь, такого после Сталина уже не было.

Вы, безусловно, правы. Я лишь к тому, что хотя риторика сменилась, но последствия конфликта Сталина и Тито сказывались еще долго.

Я думаю, это были последствия независимой политики Тито.
Соцстрана - и не в соцлагере. Движение Неприсоединения, кооперативы, притязания на Албанию итд

Нашёл когда-то у своего деда в письменном столе, отпечатанное на пишущей машинке:

"Вот однажды царь Никита
Пригласил в Россию Тито
И сказал: «Прости нас, брат,
Ты ни в чем не виноват,
В том, что долго враждовали,
Вас собакой рисовали,
То Кащей был виноват,
Чтоб ему, поганцу, в ад!

Потерпи-ка Тито, милый,
Дай-ка мне набраться силы,
И увидишь, как злодея
Уберу из Мавзолея.
А пока пускай лежит,
Никуда не убежит».

Улыбнулся маршал Тито,
Обнял тут его Никита,
Самолетик подарил
И деньжонок посулил."

Помню эту песню :) Красивая и мелодичная, но Германию и Австрию упомянуть забыли. :) Устье Дуная оказалось в Венгрии. Небось, из озера Балатон вытекает. :))

Ага, и еще непонятно, как цветок брошенный мадьяркой, увидели словаки, если Словакия выше по течению. А заметили, что цветок, брошенный в Венгрии, никак не называется. И Чехия не упомянута. Совпадение? Не думаю. Скорее, косвенный намек на 1956 и 1968.

Словакия не выше по течению - она на другом берегу.
Так что... при наличии хорошего бинокля... вопросов нет. ))

Позвольте, позвольте. Там, где она на другом берегу, по Дунаю проходит государственная граница, а при социализме госграницы даже между соцстранами были совсем не то, что сейчас между странами Шенгена. Так что если та мадьярка была не пограничница, добросалась бы они своих цветков.

Я всего лишь про географию... но, возможно, и пограничница! )))
И еще.
Песня 1962 года, так что... с "Чехией" у Вас, извините, пролет. ((
Да и не было тогда никакой Чехии - была Чехословакия. Просто "словаки", видимо, лучше в строку легло.
ИМХО

Чехия правильно не упомянута) чтобы словаки увидели цветок из Чехии,его должны были бросить в Мораву-приток Дуная мораваки.Дунай не протекает по территории Чехии и Моравии.Мораваки,очевидно,цветок не бросили))

Почему "устье в Венгрии"? Там же еще цветы были "от Украины, Молдовы, России" (вот кой хрен там Россия делает - непонятно: или Украина с Молдовой - или просто Россия!)

PS Понял, почему! ))
Вы "устье" с "истоком" перепутали!

Edited Date: 2015-05-13 11:45 pm (UTC)

Кстати, да, от Дуная до России реально далековато. Песня давно была написана, может тогда под Россией не то, что сейчас понимали?

Скорее, Россия "давала добро" на бросание цветов Украиной и Молдовой (Ваш пассаж про пограничников). ))))

Под Россией понимали СССР.

Южная группа советских войск, столовавшаяся в Венгрии. Думаю, национальный состав группы мог позволить бросить цветок конопли даже буряту.
Ну, это так - шутка.

Я думаю это была тонкая чудесная ирония)
И уж точно с истоком не перепутал.исток в пиндосском баден -вюбтемберге вообще не упомянут,нет истока у Дуная.А вообще и правда забавно это все...

Разрыв шаблона: тогда кто-то знал, что Молдавия по-румынски - Молдова! Фшоке.

Да, верно, прошу прощения. В качестве самооправдания (чтобы не очень обидно было) - это была, скорее, описка: я комментирую в промежутках между делами, вот и получилось. Вот только что, намереваясь набрать авмальгин.лайвджорнал.ком в поле адреса напечатал вместо этого навальный.лайвджорнал.ком. :)))

Edited Date: 2015-05-14 11:35 am (UTC)

В Госдуме уверены, что (http://miggerrtis.livejournal.com/562985.html).

О том, зачем Советам была нужна ОВД, подробно написано у Виктора Суворова в книге "Облом". Ну, в самом деле, маршал Польши - Рокоссовский. Всё, можно больше ничего не говорить. И так понятно, что никакой самостоятельности у стран "соцлагеря" не было и близко, все решали в Кремле.

Блок НАТО же, напротив, был организацией самостоятельных государств. И товарищ Хрущев создал ОВД для торга (кого-то мне это напоминает из ныне действующих российских президентов...). Мол, вы распускаете НАТО, а мы - ОВД. Глупец! Этот торг мог выглядеть пристойно для советского человека, но в нормальных странах прекрасно понимали марионеточность режимов в "странах народной демократии" (был такой термин), как и то, что ни создание, ни роспуск ОВД никак ни на что не повлияет. А без НАТО Советы могли бы попробовать схрумать "капстраны" Европы одну за другой, как это уже делали товарищи Сталин и Гитлер всего 15 лет назад...

Ну, справедливости ради: за НАТО вроде вообще никаких подвигов не числится :)
Операция в Афганистане вроде считается натовской, но это уже сильно постОВД времена.

Главный подвиг НАТО: что ни один советский солдат не ступил на землю стран-членов организации. Собственно для этого она и была создана. Не случайно туда тут же побежал весь соцлагерь, включая Албанию, а также прибалтийские республики.

Не знала, что и Албания в НАТО

Да, я тоже могу подтвердить существование такой возможности: мой одноклассник с отцом-пианистом, который был беспартийным, съездили в ГДР ещё при жизни Брежнева. При том, что их семья общалась со всякими вольнодумцами; они даже "Архипелаг Гулаг" читали в семидесятые. (Одноклассник, кстати, до 2008, кажется, года был послом Армении в Италии).

Хотите верьте, а хотите нет, но вчера вёз внучку на занятие, а она всё время повторяла слово "Цветок". Я тут вдруг спел ей припев песни, которую слышал полвека назад. Почему-то вдруг вспомнилось. Внучка аж подпрыгнула - Что за странная песня такая?
А сегодня вижу этот пост и песню в исполнении Пьехи и думаю о том, как могло такое получиться? Я эту песню с дества впервые вчера вспомнил. Телепатия однако :-)

Flat | Top-Level Comments Only

Page Summary

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit

Style: Elegant Notebook for Gold Leaf by rosecarmine
Resources: Yusuke Kamiyamane and Atle Mo