May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Украинского режиссера Олега Сенцова и активиста Александра Кольченко, осужденных в РФ, предложили обменять на российских спецназовцев ГРУ Александра Александрова и Евгения Ерофеева, задержанных в Украине, заявил в эфире "Громадського ТВ" руководитель Центра по обмену пленными Владимир Рубан. Он отметил, что предложение поступило от российской стороны на встречах в Минске на прошлой неделе. Он отметил, что сейчас решение должна принять украинская сторона.

ОТСЮДА

Конечно, спецназовцев можно обменять. Но только после гласного открытого суда. Ведь цель российской стороны - вовсе не освободить соотечественников (ах, ах), а именно избежать резонансного суда.

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
+ Савченко.

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:04 am (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Именно.

(no subject)

From: [identity profile] toogodoom.livejournal.com - Date: 2015-09-13 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jan wasilewsky - Date: 2015-09-13 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2015-09-13 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jabochka-bufo.livejournal.com - Date: 2015-09-14 04:16 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Сначала надо доказать в суде, что они террористы. Пока это не доказано, для Запада они насильно удерживаемые лица.

(no subject)

From: [identity profile] andreistp.livejournal.com - Date: 2015-09-13 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stastas.livejournal.com - Date: 2015-09-13 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] ftyruoert.livejournal.com
Надо обменивать тех кого недавно задержали. А то как то нечестно-людей виновных в убийстве обменивать на того кого специально для обмена осудили.

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] tracktourist.livejournal.com
Конечно, сначала суд над террористами Ерофеевым и Александровым (настоящими, а не воображемыми)
Ну и , само-собой - освобождение Надежды Савченко.

Будем надеяться, что Порошенко думает так-же.

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] 303-squadron.livejournal.com
Порошенко: Обмен украинцев на ГРУшников неравноценен - журналист
Президент Петр Порошенко заявил, что не получал предложения обменять незаконно осужденных в РФ украинцев Олега Сенцова и Александра Кольченко на взятых в плен на Донбассе офицеров ГРУ РФ Александрова и Ерофеева.
Об этом президент заявил в интервью зарубежным СМИ, сообщил журналист Оливер Кэролл.
"Это не вопрос обмена. Я пытаюсь вернуть украинцев домой. Уверен в успехе, поскольку имею поддержку украинского народа и солидарность всего международного сообщества. Но есть большая разница между этими людьми (военными с РФ и незаконно осужденными украинцами)", - привел слова Порошенко журналист .

pravda. com. ua/rus/news/2015/09/13/7081125/

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] evgen-gavroche.livejournal.com
Все утирается ясный сокол.
Господа, разбейте хоть пару стекол!

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] evgen-gavroche.livejournal.com
ГРУшники это вообще дичь, Россия не признала своих военных.
Сенцов с Кольченко граждане Украины.

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com
Толпы курсантов многократно голосуют
за возможность быть убитыми, искалеченными
или пленёнными в Сирии или на Украине:


Image
https://twitter.com/monitor_44/status/642980112032473088
Edited Date: 2015-09-13 09:33 am (UTC)

(no subject)

Date: 2015-09-13 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
если ограниченный контингент в А́фганистане была трагедия, то ограниченный контингент в Сирии похож на фарс, на опасный для путина фарс

(no subject)

From: [identity profile] foreveo.livejournal.com - Date: 2015-09-13 11:10 am (UTC) - Expand

Назло командиру

From: [identity profile] lion-casserole.livejournal.com - Date: 2015-09-13 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] nihilister.livejournal.com
(оффтоп) Опять "академик"... Далее Нобелевка...
В Симферополе на церемонии закрытия IV Межрегионального радиофестиваля «Голос Кавказа» главу Чечни Рамзана Кадырова наградили золотой медалью «Почётный академик Академии наук Республики Крым». Об этом сообщает «Портал Северного Кавказа».
Кадыров на церемонии награждения не присутствовал. Награду передали министру Чечни по национальной политике, внешним связям, печати и информации Джамбулату Умарову.
«Глава Чечни, герой России Рамзан Ахматович Кадыров самый молодой, энергичный, креативный, глубоко верующий и искренне любящий свой народ и Россию человек. Он чётко определяет цели и задачи, точно анализирует перспективы развития и грамотно руководит всеми органами власти в республике», — заявил Умаров.

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] tamara (from livejournal.com)
нравственное помешательство

(no subject)

From: [identity profile] kat-i-dog.livejournal.com - Date: 2015-09-13 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teshinskaja - Date: 2015-09-13 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton aikhenbaum - Date: 2015-09-13 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teshinskaja - Date: 2015-09-13 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com - Date: 2015-09-13 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lillyho.livejournal.com - Date: 2015-09-13 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] alex (from livejournal.com)
Ну когда еще суд наступит по процедуре - а вердикт еще туманнее по времени, а Генассамблея уже через декаду.

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
А что вы ждете от генассамблеи?

(no subject)

From: [identity profile] alex - Date: 2015-09-15 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-09-13 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] nae-bother.livejournal.com
если всех на всех
то почему бы нет - обызательно Савченко выручить
Про Рубана разное пишут ...

(no subject)

Date: 2015-09-13 10:25 am (UTC)
gennadydobr: (mudrost)
From: [personal profile] gennadydobr
К штыку приравняли перо (камеру).

(no subject)

Date: 2015-09-13 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] marinika001.livejournal.com
Как же стыдно-то...

(no subject)

Date: 2015-09-13 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] russmile.livejournal.com
А не поменять ли нам тов. Путэна, на кого нибудь стоящего?

(no subject)

Date: 2015-09-13 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anton aikhenbaum (from livejournal.com)
Пуцина стоило бы и даром отдать, если кто возмет...

(no subject)

Date: 2015-09-13 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] andreistp.livejournal.com
Украинская сторона располагает документальными доказательствами отчета начальника Генштаба РФ Валерия Герасимова высшему руководству РФ о выполнении военной операции в Крыму и дальнейшие военные действия. Об этом в эфире "Радио Вести" заявил главный военный прокурор Анатолий Матиос. "Наверное, впервые это скажу, но - мы имеем документальные технические доказательства отчета начальника Генштаба РФ высшему руководству РФ о выполнении военной операции в Крыму, его оккупации и дальнейших военных действиях. Это его голос", - заявил Матиос.
Он также добавил, что "доказательства живого присутствия "сынов России", от которых сама Россия открестилась - ГРУшников, майора, который перевозил КамАЗ с оружием и т.д. - свидетельствуют о реальном пребывании на территории Украины людей, которые воплощают доктрину (военную доктрину РФ)".

(no subject)

Date: 2015-09-13 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ola1979.livejournal.com
о выполнении военной операции в Крыму
так хуйло сам же рассказал уже)

(no subject)

Date: 2015-09-13 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] foreveo.livejournal.com
Вернувшимся Александрову и Ерофееву явно будет только хуже. Наговорили, и не на двушечку. Боюсь, послужат показательным примером.

Отсюда следует простой вывод: другие очень постараются не попадать в плен, а если попадут - будут четко придерживаться позиции "мы добровольные отпускники".
Так и задумано, скорее всего, ради этого можно и режиссера отпустить, свою роль "показательного примера" он уже отыграл и больше не нужен.

Поломать эту схему можно было бы, если провести суд над пленными, по итогам принять решение о личной невиновности в связи с недобровольным, вынужденным характером их действий, после чего предоставить убежище им самим и их родственникам, если пожелают.
Это ударит по аргументам о кровавой фашистской хунте, но придется отказаться от обмена.

Но и эту схему можно поломать, добавив в обмен Савченко. Тогда отказаться от обмена ради спасения каких-то военных никто не сможет, и Савченко обменяют на возможность запугивания контрактников возможными последствиями в случае их сдачи в плен.
Многоходовочка же.

(no subject)

Date: 2015-09-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] tigr6.livejournal.com
Дело в том, что после суда рос. сторона уже может быть не заинтересована в таком обмене.

(no subject)

Date: 2015-09-13 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] cabanera.livejournal.com
Совершенно согласен!

(no subject)

Date: 2015-09-13 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] antonz.livejournal.com

Рубан — говорящая голова Медведчука, то есть Путина. В этом всём меня больше всего расстраивает Громадське, которое ради призрачной свободы слова раз за разом приглашают всяких уродов и дают им слово, вместо того чтобы объявить им бойкот. Впрочем, они уже давно "не торт".

(no subject)

Date: 2015-09-13 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim kalashnikov (from livejournal.com)
Ведь цель российской стороны - вовсе не освободить соотечественников (ах, ах), а именно избежать резонансного суда.

Этих менять нельзя, и охранять их надо как можно сильнее, для их же безопасности. И дело даже не в резонансном суде: на свою репутацию кремлёвская шайка давно положила с прибором. А вот в Гааге эта парочка стала бы незаменимыми свидетелями, так что как только запахнет жареным, их в России просто замочат в ближайшем сортире. Вместе с экипажем "промахнувшегося" БУКа, кстати.

(no subject)

Date: 2015-09-13 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
эта парочка стала бы незаменимыми свидетелями

Этих свидетелей уже вагон. Уверен, что всех пленных (а их уже больше сотни) украинцы допрашивают под видеозапись. Плюс - многочисленные фото, аэрофото, видео, показания местных жителей и отпущенных (обмененных) украинских пленных. Не говоря уже о добровольном признании Путина в фильме про Крым.

Когда осуществлён захват заложников - нормальные власти сначала пытаются спасти заложников, а потом уже думают о наказании преступников. А российские - наоборот.

(no subject)

Date: 2015-09-13 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] constanta-mr.livejournal.com
Если обменяют, не дожидаясь суда, это будет неправильно. Явно неравноценный обмен.

(no subject)

Date: 2015-09-13 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry-sushkov.livejournal.com
Я за то, чтобы судили. Но вполне понимаю непонятки следователей. они действительные военнослужащие. Объявить об этом на суде и передать в военную прокуратуру? Это равносильно официальному объявлению войны. Объявить их террористами и отпупстить на родину? Какой с того смысл? И без того пленных террористов хватает, в том числе и граждан РФ. Их ценность именно в том, что они действительные военнослужащие и выполняли приказ. И в этом вся сложность с юридической точки зрения. Как их представить в ООН в качестве военнослужащих РФ и при этом не объявлять войны соседу, который только и ждёт повода чтобы с цепи сорваться...

(no subject)

Date: 2015-09-13 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
Это равносильно официальному объявлению войны.

Почему же? Г.Пауэрса, действующего офицера, осудили в СССР за шпионаж. И никто не воспринял это как объявление войны.

В данном случае росс. пропаганда будет кричать, что процесс сфабрикован, что их пытали и т.д. Ну пусть себе кричат.

(no subject)

Date: 2015-09-13 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ilgan.livejournal.com
вообще-то, было бы очень хорошо, если бы все четверо оказались на свободе

(no subject)

Date: 2015-09-13 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
Это очень важное замечание!!! Отказ от открытого суда — это совершенно отдельная привилегия, за которую нужно торговаться отдельно, и которая стоит ещё нескольких заложников, взятых Путиным (например, Савченко).

(no subject)

Date: 2015-09-13 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] anton aikhenbaum (from livejournal.com)
Что то я не понимаю; русские судили Сенцова потому что он российский гражданин - тогда как можно выдавать его украине.
Если же русские признают что он украинский гражданин, то какого хрена его судили вообще - его нужно было сразу выслать в украину как шпиона.

(no subject)

Date: 2015-09-13 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 3mer.livejournal.com
Порошенко опровергает, что было предложение по обмену.