May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
На представителей концерна "Алмаз-Антей", возможно, было оказано давление из Кремля, - заявил председатель Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Яустра в интервью нидерландской телекомпании KRO-NCRV во вторник вечером.

По словам Яустры, представители концерна "Алмаз-Антей" принимали активное участие в нидерландском расследовании причин катастрофы "Боинга" Малайзийских авиалиний под Донецком, а гендиректор концерна Ян Новиков участвовал в делегациях, которые на консультациях Совета безопасности представляли Россию. Эти международные консультации в текущем году проводились трижды и каждый раз продолжались по три дня. На втором таком совещании (в мае - РС) Новиков делал презентацию, вывод которой заключался в том, что "Боинг" сбила ракета с боевой головкой 9N314M. Яустра сказал журналистам KRO-NCRV, что в Совете безопасности тогда были очень рады выводам российских специалистов. "Как тогда казалось, по столь важным пунктам мы в итоге расследования придем к полному консенсусу всех стран-участников", - вспоминает глава Совета безопасности.

Однако, во время третьего раунда консультаций (в августе - РС) российская делегация вдруг заявила, что их майскую презентацию следовало рассматривать лишь как "пример". "Россия отступилась от своих ранее приведенных выводов", - сказал Тьиббе Яустра. На вопрос, что послужило причиной этому, глава Совета безопасности Нидерландов ответил, что экспертов, возможно, приструнила официальная Москва. "Если просмотреть историю наших заседаний, то создается именно такое впечатление",- сказал Яустра.

Теперь "Алмаз Антей" утверждает, что в "Боинг" сбит ракетой 9М38 с боевой частью 9N314, которые сняты с вооружения российской армии. Весной и летом речь шла о ракете 9М38М1 с боевой частью 9N314М - более современной версией этого боеприпаса.

В докладе Совета безопасности подробно приведена переписка представителей России и Голландии о черновом варианте доклада. Из нее следует, что российская сторона пыталась воспрепятствовать включению в текст доклада информации об обнаружении в телах пилотов поражающих элементов в форме двутавра (или галстука-"бабочки", как говорят в Голландии). Согласно заключению голландских экспертов, обнаружение подобных поражающих элементов является одним из основных доказательств того, что использовалась именно современная боевая головка 9N314М.

В полной версии доклада также приводятся данные о международных заседаниях Совета безопасности с участием иностранных экспертов, из России на этих встречах каждый раз присутствовали по 6-7 человек.


ОТСЮДА

Добавлю, что полгода назад Совет безопасности Нидерландов заказал "Алмаз-Антею" сделать обратный расчет траектории по местоположению детонации ракеты, посчитанному NLR/TNO. "Алмаз-Антей" расчет сделал и он полностью подтвердил расчеты NLR/TNO и Киева: район пуска оказался около Снежного. Их выводы нашли отражение в голландском докладе. Однако затем "Алмаз-Антей" дал пресс-конференцию, на которой стал доказывать, что пуск был произведен из точки намного западнее, с позиций, якобы занятых ВСУ - из Зарощенского.

С места крушения малайзийского «Боинга» под Донецком пропали «части фюзеляжа и груза», говорится в докладе об авиакатастрофе, представленном Советом безопасности Нидерландов.

Кроме того, пишет The Guardian, следователи сообщили об исчезновении некоторых деталей бортового оборудования лайнера.

Вышеперечисленные предметы, говорится в докладе, видны на фото и видеозаписях, сделанных вскоре после крушения, однако к тому моменту, когда к работе приступили следователи, их на месте уже не было.

"Некоторые обломки со следами поражающих элементов и копоти, которые успели сфотографировали следователи, к тому моменту, когда они пришли их забрать, уже исчезли" (The Guardian).

Совет безопасности Нидерландов 13 октября представил финальный доклад о крушении пассажирского «Боинга». Согласно выводам экспертов, самолет был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук».

Следователи из Нидерландов также установили область, из которой могла быть выпущена ракета. В эту зону не попали окрестности села Зарощенское, откуда была выпущена ракета, по версии производителя «Буков», концерна «Алмаз-Антей», который 13 октября представил свою версию произошедшего под Донецком.


ОТСЮДА

Кстати, "Алмаз-Антей" находится под западными санкциями. Вряд ли снятию санкций будет способствовать фальсификация доказательств по делу, если она будет доказана.

(no subject)

Date: 2015-10-14 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
Алмаз и Антей (ирония) перечеркнули свою международную репутацию.

(no subject)

Date: 2015-10-14 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] alexander volkov (from livejournal.com)
Научные роты приступили к переписыванию истории...

(no subject)

From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com - Date: 2015-10-14 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tygdym.livejournal.com - Date: 2015-10-14 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com - Date: 2015-10-14 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Онотолей Кудесник - Date: 2015-10-14 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-10-14 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//первоначально специалисты из "Алмаз-Антея" при моделировании траектории сбившей самолет ракеты, независимо от других участников, самостоятельно пришли к выводу, что пуск произошел к юго-востоку от Тореза//

Это совершенно не так. АА с самого начала настаивал на Зарощенском (по понятным причинам), сдвинув точку пуска во вчерашней презентации на 3 км к югу (тоже по понятным причинам).
Вот их презентация от 2 июня: http://tass.ru/boeing-presentation/rayon-zapuska/2023531
Edited Date: 2015-10-14 07:34 am (UTC)

(no subject)

Date: 2015-10-14 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Так вот же: http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/brochure-mh17-crash-ru.pdf (стр.4)

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com - Date: 2015-10-14 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2015-10-14 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2015-10-14 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2015-10-14 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierchen.livejournal.com - Date: 2015-10-14 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elijah motorny - Date: 2015-10-14 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elijah motorny - Date: 2015-10-14 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierchen.livejournal.com - Date: 2015-10-14 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elijah motorny - Date: 2015-10-15 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putokaputo.livejournal.com - Date: 2015-10-14 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierchen.livejournal.com - Date: 2015-10-14 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nowi4391.livejournal.com - Date: 2015-10-14 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-10-14 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey asemov (from livejournal.com)
Единственное, что теперь может сделать АА - это представить доказательства своей версии в суд. У DSB оные уже есть, а вот АА вряд ли что-то серьёзное представит в итоге, учитывая разнообразие "поправок".

(no subject)

Date: 2015-10-14 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] merzkii.livejournal.com
"Сняли с вооружения" это новая отмазка? Очень убедительно. А как это проверить?

(no subject)

Date: 2015-10-14 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] andreyt79.livejournal.com
Никак. Многое снятое с вооружения у нас еще по 20 лет в различных войнах выплывает. Причем на стороне армии РФ.
А метод утилизации просроченных боеприпасов путем поджога складов хранения вообще "не имеет аналогов".

(no subject)

From: [identity profile] merzkii.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putokaputo.livejournal.com - Date: 2015-10-14 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-10-14 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Никак. Тут только анекдот про неучтенный десяток ядерных ракет, завалявшихся на складе под Саратовом.
Edited Date: 2015-10-14 07:51 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-10-14 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-10-14 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foreveo.livejournal.com - Date: 2015-10-14 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-10-14 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-10-14 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] elijah motorny (from livejournal.com)
А других отмазок нет-с.

(no subject)

Date: 2015-10-14 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] andreyt79.livejournal.com
Вообще за рубежом необходимо прекратить обращать внимание на всхлипы расейских ыкспердов. Боинг был сбит "буком" - установленный факт. Возможность, мотивы и явные признаки уйти от наказания на лицо. Таким образом россия и ее руководство, горячо и искренне поддерживаемое большинством популяции, есть подозреваемый, всеми путями пытающийся остановить расследование преступления.
Начиная от накладывания чуркой и истерики климатеричной Захаровой, заканчивая массовыми и систематическими вбросами рашаСМИ (привет карле) и фальсификацией улик, доказательств и экспертиз.
Карла давно и публично положила свою пусечку на мнение всего Запада, может стоит и на подозреваемого шикнуть и указать место, подобающее региональной державе с экономикой меньше испанской.

(no subject)

Date: 2015-10-14 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] oppad (from livejournal.com)
эксперимент АА - гавно. ракета неподвижна, и самолет тоже (но это не так важно): то есть разлет осколков в реальности это конус, а не диск как в эксперименте. да и с углом они как-то подмухлевали, по-моему

(no subject)

Date: 2015-10-14 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
А какова скорость разлета осколков БЧ?

(no subject)

From: [identity profile] oppad - Date: 2015-10-14 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-10-14 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oppad - Date: 2015-10-14 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-10-14 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierchen.livejournal.com - Date: 2015-10-14 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com - Date: 2015-10-14 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stierchen.livejournal.com - Date: 2015-10-14 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] es-map.livejournal.com - Date: 2015-10-14 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megawiz.livejournal.com - Date: 2015-10-14 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-10-14 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] gigasonic.livejournal.com
От Зарощенского до дороги Донецк-Торез-Снежное всего 5 км, это просто на грани фантастики, чтобы украинский БУК смог попасть на территорию, контролируемую ополченцами, произвести выстрел и удалиться незамеченным.

Те, кто запускал эту утку с Зарощенским, они вообще на карту донецкой области то смотрели?

(no subject)

Date: 2015-10-14 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
см. презентацию МО РФ от 21.07.2014.

(no subject)

From: [identity profile] gigasonic.livejournal.com - Date: 2015-10-14 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2015-10-14 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Артём Беззабара - Date: 2015-10-14 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-10-14 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com
Председатель Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Яустра, ... заявил, что ракета, поразившая Boeing в небе над Донбассом, была выпущена с территории, контролируемой ополченцами, пишет газета Volkskrant. "Границы территории были весьма неустойчивыми, но это была область, контролируемая пророссийскими ополченцами", - уточнил он.
"Если вы хотите с точностью определить место, необходимо взять образцы почвы и допросить свидетелей. А это уже не наша компетенция", - сказал Яустра. По его словам, комиссия СовбезаНидерландов согласно своему мандату определяет лишь причины катастрофы, не называя ответственную за эту трагедию сторону, пояснил он.
Тем временем главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке по итогам обнародования результатов расследования обстоятельств катастрофы заявил, что ответственным за гибель борта MH17 будет предъявлено обвинение по статье "преднамеренное убийство".
Вестербеке возглавляет сводную группу следователей (Joint Investigation Team, JIT), которые ведут уголовное расследование гибели лайнера. В ее состав входят представители следственных органов Австралии, Бельгии,Нидерландов, Малайзии и Украины.
Для того, чтобы обвинения были предъявлены, суд должен получить все доказательства от стороны обвинения, пояснил Вестербеке на пресс-конференции. Поэтому следствие должно вестись со всем тщанием, что, естественно, займет много времени. По его словам, виновные в катастрофе могут быть названы не раньше 2016 года

(no subject)

Date: 2015-10-14 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
Голландские эксперты пишут в отчёте, что из тела капитана извлекли осколки, в попытке замести следы

http://www.theguardian.com/world/2015/oct/13/mh17-report-suggests-efforts-were-made-to-cover-up-causes-of-disaster

(no subject)

Date: 2015-10-14 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] psihspaarnis.livejournal.com
А я чего-то тупил и никак понять не мог, зачем жополченцам надо было затягивать выдачу тел погибших, после того как у них первая паника прошла и уже было понятно, что это никакие не украинские десантники были и не натовские шпионы.

(no subject)

From: [identity profile] john smith - Date: 2015-10-14 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com - Date: 2015-10-14 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-10-14 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] nowi4391.livejournal.com
Самое интересное в этой истории то, что путен и ещё какое-то кол-во людей знает однозначно ( остальные небезосновательно догадываются и просто уверенны) чьих рук это дело. Но, видимо вИселица или пожизненное заставляют Пу, пудрить моск всему миру до последнего, требуя, как всегда, док-в. Но чем больше требует, тем ценнее эти док-ва в итоге окажутся. Хорошо. Во всём есть положительное.

(no subject)

Date: 2015-10-14 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] woolfs.livejournal.com
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж,
Он над нами издевался.
Ну сумасшедший, что возьмешь?(с)

(no subject)

Date: 2015-10-14 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] foreveo.livejournal.com
Зато фальсификация доказательств будет способствовать беспроблемному прохождению дальнейшей службы и отсутствию уголовного дела о шпионаже.

(no subject)

Date: 2015-10-14 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] tutilitam.livejournal.com
Андрей Викторович, просто маленькое замечание по тексту: "... с позиций, якобы занятых ВСУ." , а не СБУ.

(no subject)

Date: 2015-10-14 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] evgen-gavroche.livejournal.com
Сейчас пресс-конференция Сторчевого, на РИА врёт и ерзает

(no subject)

Date: 2015-10-14 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] ruso-fumador.livejournal.com
В отчёте Совбеза Нидерландов по причинам крушения Boeing на Украине вырваны из контекста расчёты концерна «Алмаз-Антей» о месте запуска ракеты. Об этом в ходе пресс-конференции сообщил замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
Не знал, что результаты расчета зависят от контекста. Хотя, в военное время косинус...

(no subject)

Date: 2015-10-14 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] stierchen.livejournal.com
Там выше товарищ уже всё объяснил: расчёт точки пуска зависит от того, какая точка принимается за место подрыва боевой части.

(no subject)

From: [identity profile] ruso-fumador.livejournal.com - Date: 2015-10-14 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-10-14 10:03 am (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Точки над "i" :

Edited Date: 2015-10-14 10:04 am (UTC)

(no subject)

Date: 2015-10-14 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] Аександр Покуад (from livejournal.com)
Комментируя проведенные "Алмаз-Антеем" эксперименты, Хиггинс назвал их демонстрацией для СМИ, которая рассчитанна только на российскую аудиторию. "Это просто смешно: они показывают пару взрывов и графиков, но эти взрывы и графики ничего не значат, не имеют никакого смысла. Это тоже попытка отвлечь от настоящего доклада, типичный фокус российской пропаганды: отвлечение, смена темы, искажение и отрицание", - говорит он.

(no subject)

Date: 2015-10-14 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] Аександр Покуад (from livejournal.com)
Основатель сайта расследовательской журналистики Bellingcat Элиот Хиггинс прокомментировал доклады Совета безопасности Нидерландов и российского концерна "Алмаз-Антей" о катастрофе самолета Малазийских авиалиний рейса MH17 на Донбассе, представленные 13 октября, сообщает УНИАН со ссылкой на Meduza.

"Самое интересное тут - как старательно они замалчивают тот факт, что этот доклад немного отличается от их предыдущего доклада. В прошлый раз им указали на то, что в докладе было много деталей, указывающих на вину сепаратистов, и они эти детали поменяли", - заявил Хиггинс. По его словам, они изменили место запуска ракеты — всего на несколько километров. Немного изменили модель ракеты — теперь это не 9M38M1, а 9М38
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2015-10-14 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
АА отбрёхивается так активно, как будто это они лично сидели за штурвалами той самой ракеты или по крайней мере как будто их в этом кто-то обвинял.

(no subject)

From: [identity profile] putokaputo.livejournal.com - Date: 2015-10-14 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colorado-beetle.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2015-10-14 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dzmitry91.livejournal.com
На всех картах, которые публиковали сепаратисты, в те дни Зарощенское отмечено как их территория

http://kot-ivanov.livejournal.com/2014/07/22/