![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Министр Мединский решил дополнить построенные поляками мемориалы в Катыни и Медном - в местах, где были расстреляны НКВД тысячи польских офицеров. На этом месте он построит мемориал умершим в польском плену красноармейцам.
Москва. 30 января. INTERFAX.RU - Россия намерена в следующем году вложить средства в развитие мемориальных комплексов расстрелянным польским солдатам и офицерам в Катыни (Смоленская область) и Медном (Тверская область) с организацией экспозиции красноармейцам, погибшим в польском плену в начале 20-х годов 20 века, сообщил министр культуры РФ Владимир Мединский в эфире программы "Вести в субботу с Сергеем Брилевым" на телеканале "Россия-1" (ВГТРК)...
"В следующем году мы начнем там большое строительство", - сказал он.
"Мы даже не просим на это польских денег, мы это делаем сами, потому что считаем, что это просто наш долг рассказать о трудных страницах истории, кстати, не только с нашей стороны, но и с польской, - сказал министр. - Там будет обязательно экспозиция, посвященная событиям 19-21-го годам".
Мединский пояснил, что речь идет о так называемом польском походе Красной Армии, в ходе которого большое число красноармейцев попали в польский плен. "Это то, что сами поляки называли концлагерями, где смертность достигала 30-ти, а в некоторых лагерях 50-ти процентов от личного состава, ну, просто вымирали. По разным оценкам, там от 28 тыс до 30-40 тыс военнопленных умерло тогда в плену. Цифры гораздо больше, чем в Катыни и в Медном.
ОТСЮДА
С этой новостью связано несколько других:
Продюсеру Мареку Чункевичу, уволенному с польского канала TVP после извинений перед министром культуры России Владимиром Мединским, могут предложить работу в российско-польском центре диалога и согласия. Об этом «РИА Новости» сообщила пресс-секретарь министра Елизавета Анисимова.
«Директор российско-польского центра диалога и согласия Юрий Бондаренко уже выразил готовность взять Марека Чункевича на позицию эксперта», — заявила она. Представитель главы ведомства отметила, что в Минкульте действия телеканала считают нарушением свободы слова и циничным проявлением цензуры.
Скандал разгорелся после того, как Мединский дал интервью программе Studio Wschоd («Студия Восток»). Комментируя тему сноса памятников советским деятелям в Польше, в частности, генералу Ивану Черняховскому, он заявил, что военноначальник никого не убивал. В ответ на это ведущая Мария Пшеломец заявила, что он бил ее дедушку.
ОТСЮДА
На "Радио Свобода" опубликовано интервью с телеведущей:
– Разговор длился почти 25 минут. Насколько интересными показались вам ответы Мединского на ваши вопросы? Был он подготовлен к тому, чтобы говорить на темы взаимоотношений России и Польши?
– Я бы сказала, что господин министр очень хорошо подготовлен к тому, чтобы представить российскую версию истории Второй мировой войны, а также истории войны 1920 года. Все эти тезисы в Польше мы очень хорошо знали, но они не соответствуют правде. Я думаю, что Мединский просто хотел, чтобы польское общество услышало в очередной раз все эти российские идеи – и про пакт Молотова – Риббентропа, и про отношение советских войск к польскому подполью, и про начало Второй мировой войны. Российские власти признали, в конце концов, что расстрел в Катыни – дело рук Советского Союза. Но они пытаются теперь доказать, что это был просто ответ на то, что происходило с советскими пленными после войны 1920 года. Советские солдаты, конечно, находились в лагерях для пленных, но российские власти постоянно говорят, что это были страшные концлагеря. Это неправда, хотя действительно 15 процентов военнопленных умерло из-за плохих условий. Российская сторона пытается сравнить эти две вещи – жертв после войны 20-го года с убийством польских офицеров в 40-м году.
– Я думаю, что вы заранее хорошо понимали, что будет говорить Мединский, какие тезисы он будет приводить. Удавалось ли с ним вступать в дискуссию во время интервью, каким-то образом показать, что те вещи, о которых он говорит, те факты, которые он приводит, по крайней мере с вашей точки зрения, не соответствуют исторической действительности?
– Да, можно было. Потому что я тоже историк. Мне всегда была интересна эта проблема. Она касается моей семьи. У меня были с собой документы, даже статья – интервью, которое дал Мединский в 2014 году "Комсомольской правде", где он говорит про польские концлагеря для советских пленных. Я смогла ответить на тезисы господина министра, даже на его слова о том, что советские солдаты были освободителями. Я его спросила: "Но Второй мировой не было бы, если бы не договор Молотова – Риббентропа". Он ответил: "Нет, она бы была, потому что немцы заняли бы Польшу". Это неправда. С исторической точки зрения это неправда, потому что у Польши были готовы планы борьбы с немцами. Но когда в Польшу вошла Красная армия, у нас уже не было шансов.
– Самая эмоциональная часть интервью касалась памятников российским военнослужащим, которые остаются на польской территории, в частности, речь шла о памятнике генералу Черняховскому. Насколько я понимаю, эта история касается тоже лично вас, потому что ваш дед воевал в составе Армии Крайовой?
– Да, дед и его двоюродный брат. Но господин министр пытался объяснить, что генерал Черняховский был очень хорошим человеком, что он никого не убил. Но проблема в том, что в июле 1944 года, когда Советская Армия наступала и освобождала Литву, тогда она совместно воевала с Армией Крайовой. И после успешных боев с немецкой армией генерал Черняховский предложил провести совместный парад. На место прибыли 7 тысяч польских офицеров и солдат, без оружия. И тогда советские их окружили и всех увезли в Калугу. И мой двоюродный дед не вернулся назад.
– В российских СМИ появились сообщения, что якобы руководство телеканала, на котором вы работаете, посчитало ваши вопросы, ваше поведение несколько некорректным, что даже направило письмо с извинениями в Минкульт России. Известно ли вам что-то об этом письме?
– В первый раз слышу! Наоборот, вчера мои директора поздравляли меня с очень успешным интервью.
- Сообщалось и о том, что во время вашего интервью шло голосование зрителей. И 80 процентов голосовавших поляков поддержали Мединского. Что-то об этом вам известно?
– Извините, но не было никакого голосования. Это такая ложь, что даже смешно!
ОТСЮДА
До сих пор даже российская историческая наука утверждала, что красноармейцы погибли в польском плену от болезней, а не были расстреляны, как поляки, в затылок (22.000 офицеров, в том числе 4500 конкретно в Катыни и 6.000 в Медном). Но независимо от причин их гибели устраивать такие мемориалы прямо в Катыни и в Медном - это не просто кощунство. Это я не знаю, кем надо быть.
Москва. 30 января. INTERFAX.RU - Россия намерена в следующем году вложить средства в развитие мемориальных комплексов расстрелянным польским солдатам и офицерам в Катыни (Смоленская область) и Медном (Тверская область) с организацией экспозиции красноармейцам, погибшим в польском плену в начале 20-х годов 20 века, сообщил министр культуры РФ Владимир Мединский в эфире программы "Вести в субботу с Сергеем Брилевым" на телеканале "Россия-1" (ВГТРК)...
"В следующем году мы начнем там большое строительство", - сказал он.
"Мы даже не просим на это польских денег, мы это делаем сами, потому что считаем, что это просто наш долг рассказать о трудных страницах истории, кстати, не только с нашей стороны, но и с польской, - сказал министр. - Там будет обязательно экспозиция, посвященная событиям 19-21-го годам".
Мединский пояснил, что речь идет о так называемом польском походе Красной Армии, в ходе которого большое число красноармейцев попали в польский плен. "Это то, что сами поляки называли концлагерями, где смертность достигала 30-ти, а в некоторых лагерях 50-ти процентов от личного состава, ну, просто вымирали. По разным оценкам, там от 28 тыс до 30-40 тыс военнопленных умерло тогда в плену. Цифры гораздо больше, чем в Катыни и в Медном.
ОТСЮДА
С этой новостью связано несколько других:
Продюсеру Мареку Чункевичу, уволенному с польского канала TVP после извинений перед министром культуры России Владимиром Мединским, могут предложить работу в российско-польском центре диалога и согласия. Об этом «РИА Новости» сообщила пресс-секретарь министра Елизавета Анисимова.
«Директор российско-польского центра диалога и согласия Юрий Бондаренко уже выразил готовность взять Марека Чункевича на позицию эксперта», — заявила она. Представитель главы ведомства отметила, что в Минкульте действия телеканала считают нарушением свободы слова и циничным проявлением цензуры.
Скандал разгорелся после того, как Мединский дал интервью программе Studio Wschоd («Студия Восток»). Комментируя тему сноса памятников советским деятелям в Польше, в частности, генералу Ивану Черняховскому, он заявил, что военноначальник никого не убивал. В ответ на это ведущая Мария Пшеломец заявила, что он бил ее дедушку.
ОТСЮДА
На "Радио Свобода" опубликовано интервью с телеведущей:
– Разговор длился почти 25 минут. Насколько интересными показались вам ответы Мединского на ваши вопросы? Был он подготовлен к тому, чтобы говорить на темы взаимоотношений России и Польши?
– Я бы сказала, что господин министр очень хорошо подготовлен к тому, чтобы представить российскую версию истории Второй мировой войны, а также истории войны 1920 года. Все эти тезисы в Польше мы очень хорошо знали, но они не соответствуют правде. Я думаю, что Мединский просто хотел, чтобы польское общество услышало в очередной раз все эти российские идеи – и про пакт Молотова – Риббентропа, и про отношение советских войск к польскому подполью, и про начало Второй мировой войны. Российские власти признали, в конце концов, что расстрел в Катыни – дело рук Советского Союза. Но они пытаются теперь доказать, что это был просто ответ на то, что происходило с советскими пленными после войны 1920 года. Советские солдаты, конечно, находились в лагерях для пленных, но российские власти постоянно говорят, что это были страшные концлагеря. Это неправда, хотя действительно 15 процентов военнопленных умерло из-за плохих условий. Российская сторона пытается сравнить эти две вещи – жертв после войны 20-го года с убийством польских офицеров в 40-м году.
– Я думаю, что вы заранее хорошо понимали, что будет говорить Мединский, какие тезисы он будет приводить. Удавалось ли с ним вступать в дискуссию во время интервью, каким-то образом показать, что те вещи, о которых он говорит, те факты, которые он приводит, по крайней мере с вашей точки зрения, не соответствуют исторической действительности?
– Да, можно было. Потому что я тоже историк. Мне всегда была интересна эта проблема. Она касается моей семьи. У меня были с собой документы, даже статья – интервью, которое дал Мединский в 2014 году "Комсомольской правде", где он говорит про польские концлагеря для советских пленных. Я смогла ответить на тезисы господина министра, даже на его слова о том, что советские солдаты были освободителями. Я его спросила: "Но Второй мировой не было бы, если бы не договор Молотова – Риббентропа". Он ответил: "Нет, она бы была, потому что немцы заняли бы Польшу". Это неправда. С исторической точки зрения это неправда, потому что у Польши были готовы планы борьбы с немцами. Но когда в Польшу вошла Красная армия, у нас уже не было шансов.
– Самая эмоциональная часть интервью касалась памятников российским военнослужащим, которые остаются на польской территории, в частности, речь шла о памятнике генералу Черняховскому. Насколько я понимаю, эта история касается тоже лично вас, потому что ваш дед воевал в составе Армии Крайовой?
– Да, дед и его двоюродный брат. Но господин министр пытался объяснить, что генерал Черняховский был очень хорошим человеком, что он никого не убил. Но проблема в том, что в июле 1944 года, когда Советская Армия наступала и освобождала Литву, тогда она совместно воевала с Армией Крайовой. И после успешных боев с немецкой армией генерал Черняховский предложил провести совместный парад. На место прибыли 7 тысяч польских офицеров и солдат, без оружия. И тогда советские их окружили и всех увезли в Калугу. И мой двоюродный дед не вернулся назад.
– В российских СМИ появились сообщения, что якобы руководство телеканала, на котором вы работаете, посчитало ваши вопросы, ваше поведение несколько некорректным, что даже направило письмо с извинениями в Минкульт России. Известно ли вам что-то об этом письме?
– В первый раз слышу! Наоборот, вчера мои директора поздравляли меня с очень успешным интервью.
- Сообщалось и о том, что во время вашего интервью шло голосование зрителей. И 80 процентов голосовавших поляков поддержали Мединского. Что-то об этом вам известно?
– Извините, но не было никакого голосования. Это такая ложь, что даже смешно!
ОТСЮДА
До сих пор даже российская историческая наука утверждала, что красноармейцы погибли в польском плену от болезней, а не были расстреляны, как поляки, в затылок (22.000 офицеров, в том числе 4500 конкретно в Катыни и 6.000 в Медном). Но независимо от причин их гибели устраивать такие мемориалы прямо в Катыни и в Медном - это не просто кощунство. Это я не знаю, кем надо быть.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2016-01-30 04:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 05:06 pm (UTC)Ну, например, одним из действующих лиц и исполнителей "Чайки".
С него начинается фильм о бандитах и убийцах детей и их связей с чайками.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 04:38 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 04:39 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 04:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 04:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 05:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 04:42 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 04:44 pm (UTC)он толком и не объяснил почему появилась РОА.
(no subject)
Date: 2016-01-30 04:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 04:45 pm (UTC)Ян Карский - поляк, первый, кто рассказал миру о Холокосте ,ибо он оказался свидетелем уничтожения евреев в концлагерях.
Так вот, он оказался одним из тех польских офицеров, о которых упомянула Мария. "после успешных боев с немецкой армией генерал Черняховский предложил провести совместный парад. На место прибыли 7 тысяч польских офицеров и солдат, без оружия. И тогда советские их окружили и всех увезли в Калугу".
В Козельск их отвезли. И там держали. Причем солдат потом отпустили, а офицеров - нет, и офицеры погибли. Карский выжил, потому что поменялся своей офицерской формой с одним солдатом, добровольно предложившим свою помощь. Солдат ему прямо сказал: "Мне-то никто не поверит, что я офицер, так что я в безопасности".
(no subject)
Date: 2016-01-30 04:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 04:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 04:53 pm (UTC)такой воинственный хомячок
(no subject)
Date: 2016-01-30 05:03 pm (UTC)Это о многом говорит.((
(no subject)
Date: 2016-01-30 05:09 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 05:24 pm (UTC)<Доменное имя х****чная.рф, ведущее на сайт министерства культуры, аннулировано
Координационный центр национального домена .рф аннулирует матерный домен х****чная.рф, перенаправлявший посетителей на официальный сайт министерства культуры, сообщила представитель КЦ.
"Данный домен не был ранее внесен в стоп-лист и был зарегистрирован на частное лицо с последующим редиректом на сайт министерства культуры, видимо, в качестве шутки. Теперь его занесли в стоп-лист, и больше такая шутка не получится", - рассказала руководитель информационной службы КЦ национального домена Ольга Александрова-Мясина
В настоящее время данные о регистрации неприличного домена все еще присутствуют на сайте координационного центра, однако сам сайт уже не открывается.
Название домена основано на известном советском анекдоте, где звонящий в прачечную случайно попадает в министерство культуры и получает нецензурный ответ.
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 05:16 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 05:19 pm (UTC)су-34 залетел в турцию
(no subject)
Date: 2016-01-30 05:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 05:28 pm (UTC)И то, что он раскручивал печально знаменитую МММ, очень верно его характеризует.
(no subject)
Date: 2016-01-30 08:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 05:32 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 05:54 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 05:36 pm (UTC)"Выбей Путина, и окончится наша операция в Сирии, наши самолеты все в одночасье упадут на землю, и их место в небе займут американцы.
Выбей Путина, и придется возвращать Крым украинцам и предавать Донбасс.
Выбей Путина, и кончится эра становления государства российского."
Читайте далее: http ://izvestia .ru/news/602592#ixzz3ykHZiiDs
(no subject)
Date: 2016-01-30 06:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 05:41 pm (UTC)И снесут всё настроенное при тупинизме.
(no subject)
Date: 2016-01-30 05:52 pm (UTC)Яблочки от яблони...
(no subject)
Date: 2016-01-30 05:52 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 05:53 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 06:25 pm (UTC)Последнее число - это общее количество "катынских жертв", тут имеются в виду все поляки, расстрелянные по решению ПБ ВКП(б) от 5 марта 1940 - примерно 4500 узников Козельского лагеря (лежат в Катыни), 6300 узников Осташковского лагеря (лежат в Медном) и 3800 узников Старобельского лагеря (лежат в Харькове), а также 7300 узников тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии (захоронены в разных местах).
(no subject)
Date: 2016-01-30 06:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 07:09 pm (UTC)Где то ... то ли 20 то ли 25 %. Более того потери в самой КА от болезней были в те годы где то на уровне 18%.
Но он мусолит и мусолит эту тему до полного закрепления ненависти к Польше и оправдания людоедского режима Сталина.
(no subject)
Date: 2016-01-30 07:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2016-01-30 07:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2016-01-30 08:00 pm (UTC).
(no subject)
Date: 2016-01-30 08:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: