May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Cuba-Pope-Patriarch

Это больше похоже на пиар и политическую игру патриарха Кирилла, связанную со внутрироссийской повесткой дня. Текст совместной декларации написан хорошо знакомым бюрократическим слогом Московской патриархии и, возможно, лишь слегка подрихтован в Ватикане...

В документе воспроизводится традиционная российская риторика относительно ситуации на Ближнем Востоке. Оттуда «вытесняются христиане», необходимо сторонам конфликта (исключая террористов) — Асаду и оппозиции — сесть за стол переговоров, а с терроризмом при этом «надо покончить» не порознь, а консолидировано (то есть с обязательным участием РФ). Иначе будет «новая мировая война».

Ватикан признает, что в России происходит «беспрецедентное возрождение христианской веры» и «христиане могут свободно исповедовать свою веру». И это несмотря на то, что Ватикану прекрасно известно о систематической дискриминации в России христианских меньшинств, в том числе и самих католиков, чьи священники и даже епископ были принудительно выдворены из РФ, чьим общинам не везде передают храмы, чью благотворительную и просветительную деятельность серьезно ограничивают.

Осуждается экономическая модель, «характерная для некоторых наиболее развитых государств» (они сейчас все в рядах антагонистов РФ), которая характеризуется как «безудержное потребление». Осуждается также «несправедливость насаждаемой (США?) системы международных отношений».

Осуждаются «любые формы прозелитизма», то есть — в частности — обращения бывших или «традиционных» православных в той же России в католицизм. Признается, что «униатство», в результате которого появилась, например, Украинская греко-католическая церковь, «не является путем к восстановлению единства».

Происходящее на востоке Украины признается не войной, а «противостоянием», причем внутренним. Нынешнее положение на Украине в целом названо «глубоким экономическим и гуманитарным кризисом».

Разделяется «московская модель» преодоления раскола среди православных на Украине — «на основе существующих канонических норм».


ОТСЮДА

Более неудачного папы трудно вспомнить. Это ж надо было умудриться выбрать папой латиноамериканского социалиста, противника рыночной экономики и борца с империализмом. По его собственному признанию, трудовую деятельность он начал, работая вышибалой в ночном клубе, и вот тогда он познал на себе все тяготы жизни рабочего класса. Это, конечно, лучше, чем провести юные годы в качестве советского шпиона в Женеве, но все-таки... Кстати, не исключаю, что еще тогда, при Л.И.Брежневе, в своих многочисленных зарубежных командировках, отстаивая миролюбивую внешнюю политику СССР, Кирилл мог пересечься с будущим папой.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ineverova.livejournal.com
Предполагаю, что причиной встречи были совсем не богословские темы.

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
А я предполагаю, что встреча была формальной. Хотя и была остро необходима Кириллу для собственного пиара.

(no subject)

From: [identity profile] nihilister.livejournal.com - Date: 2016-02-13 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] minsk007.livejournal.com - Date: 2016-02-13 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arktal.livejournal.com - Date: 2016-02-13 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton aikhenbaum - Date: 2016-02-13 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-headed.livejournal.com - Date: 2016-02-14 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Флёнушка Мурашкина - Date: 2016-02-14 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill58.livejournal.com - Date: 2016-02-14 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-alina77.livejournal.com - Date: 2016-02-14 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-stas.livejournal.com - Date: 2016-02-14 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ineverova.livejournal.com - Date: 2016-02-14 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
вышибала очень резонирует с гопниками

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mercator99.livejournal.com
Полагаю, встреча быола инициирована Путиным, попытка прорвать изоляцию через Кирилла.

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] poll59.livejournal.com
согласен полностью
с этой целью возможно, что он и Ленина из Мавзолея вскорости вынесет
с этой же целью
ИМХО

(no subject)

From: [identity profile] mercator99.livejournal.com - Date: 2016-02-13 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Иванов - Date: 2016-02-13 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mercator99.livejournal.com - Date: 2016-02-13 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Иванов - Date: 2016-02-13 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com
внутри страны, Кирилл, как угодно, конечно, может называть эту встречу, но думаю, что в будущем именно ее, ему будут ставить в укор

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] woolfs.livejournal.com

Патриарх прилетел на Кубу спецбортом, а папа римский обычным рейсом. Наш красава! Нехило на старушках поднялся, а у папы бабок нет, одни геи

— Сталингулаг (@StalinGulag) 12 февраля 2016 (https://twitter.com/StalinGulag/status/698218979698089984)


Image

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ineverova.livejournal.com
Хи-хи. Представляю шоблу гундяя в рейсовом самолёте.

(no subject)

From: [identity profile] mazayzev.livejournal.com - Date: 2016-02-13 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solominka-me.livejournal.com - Date: 2016-02-14 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verenica-23.livejournal.com - Date: 2016-02-14 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] minsk007.livejournal.com
это ж капитуляция

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yrec19.livejournal.com
Достали уже они то Путин всех переиграл то у Гундяева 6-3 все у них игра. А мне папа нравиться .

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com
Все попы лгуны.
Пусть даже они и папы будут или патриархи - эти-то тем более лгуны.

(no subject)

From: [identity profile] yrec19.livejournal.com - Date: 2016-02-13 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2016-02-13 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yrec19.livejournal.com - Date: 2016-02-13 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2016-02-13 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] es-map.livejournal.com - Date: 2016-02-13 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2016-02-13 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] linija-curzona.livejournal.com - Date: 2016-02-13 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Все-таки в результате этой пустй встречи возможен неплохой результат. Папа+ Рпц = атеизм.

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Вадим Кноль (from livejournal.com)
В том смысле ,что два минуса при встрече дадут плюс?

(no subject)

From: [identity profile] tomapol.livejournal.com - Date: 2016-02-13 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] honta-l.livejournal.com

Счет 6:3 ?! А во что играли ?

РПЦФСБ vs РКЦ
Edited Date: 2016-02-13 05:44 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Приветствуем вас на матче Россия-Бразилия, Филимонов выносит мяч, его подхватывает Хохлов, удар - мяч в воротах. Счет уже 6-3. А вот на поле выходит и сборная Бразилии.
p.s. Я знаю что этот папа аргентинец. Просто оригинал был о Бразилии, впрочем, можно заменить и на Аргентину.
Edited Date: 2016-02-13 05:46 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] woolfs.livejournal.com - Date: 2016-02-13 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2016-02-13 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] anna tretyak (from livejournal.com)
Поехал охмурять Ватикан.Христиан притесняют,счета замораживают.

(no subject)

Date: 2016-02-13 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
"Схватил Коран - и в Ватикан." (ВСВ)

(no subject)

From: [identity profile] anna tretyak - Date: 2016-02-13 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] es-map.livejournal.com - Date: 2016-02-13 08:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2016-02-14 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] poll59.livejournal.com
Это больше похоже не на пиар и политическую игру патриарха Кирилла, а на пиар и политическую игру президента Путина, который судорожно ищет малейшие возможности для компромисса с Западом.

(no subject)

From: [identity profile] rita levina - Date: 2016-02-14 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] devoid-65.livejournal.com
Товарищ Гундяев поехал грехи замаливать ))))

(no subject)

Date: 2016-02-13 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nihilister.livejournal.com
Хуйлу индульгенцию покупать...

(no subject)

From: [identity profile] tygdym.livejournal.com - Date: 2016-02-13 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 06:27 pm (UTC)
ext_1220810: (тотем)
From: [identity profile] shpilkes.livejournal.com
РПЦ МП - лишь одна из православных церквей, и, весьма вероятно, что Ватикану попросту плевать, какие она пишет "совместные" декларации по итогам встречи с папой. Папа много с кем встречается, ну встретился еще с одним церковным чиновником, поулыбались, сфоткались... Что чиновник будет врать на своей "канонической территории", папе до фонаря. В католическом мире от этого ничего не изменится. В мире светском, где и вершится современная политика, тоже. Другое дело, как отреагируют внутри РПЦ МП на эту встречу. Там есть разные течения, полно мракобесов, для которых встреча с католиком равносильна предательству. Алексия в свое время чуть с говном не сожрали за обращение к иудеям типа "ваши пророки - наши пророки". Больше он такого не говорил. Так что Гундяю этот пиар тоже может боком выйти.

(no subject)

Date: 2016-02-13 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-elena.livejournal.com
+++
Мне нравиться нынешний папа, хоть я и совершенная атеистка.
Папа и Гундяев имеют в мире совершенно несопоставимый масштаб. И встреча с гундяевым мелкий эпизод даже на фоне нынешнего папского турне. Думаю что его службы особо не вчитывались в тексты которые гундяевцы им подсунули.
Оно конечно нездорово что папа, приличный человек, а он судя по его словам и поступкам, действительно очень приличный человек, ненароком капнул на гундяевскую мельницу.

Думаю что последующих встречи и деяний не последует, потому что при малейшей попытке разобраться папа не будет в таком участвовать и гундяевцам это хорошо известно. Да их небольшая авантюра в этот раз удалась. Не придавайте ей большого значения.

"Одна дождинка ещё не дождь"
Edited Date: 2016-02-13 06:42 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] irina kotipalo - Date: 2016-02-13 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cabanera.livejournal.com - Date: 2016-02-13 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina kotipalo - Date: 2016-02-13 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elijah motorny - Date: 2016-02-13 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shpilkes.livejournal.com - Date: 2016-02-13 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anclbens.livejournal.com - Date: 2016-02-13 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuryper.livejournal.com - Date: 2016-02-13 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina kotipalo - Date: 2016-02-14 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Гордиенко - Date: 2016-02-13 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ss-kk.livejournal.com
Не всё так. Папа - иезуит. Поэтому слова его и дела иезуитские...

(no subject)

Date: 2016-02-13 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] observarius.livejournal.com
Как никогда подходит русская поговорка "игра была равна, играли два г...а."

(no subject)

Date: 2016-02-13 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] super-top.livejournal.com
Edited Date: 2016-02-13 06:55 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-02-13 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tdm11.livejournal.com
Дело Папы - свою Церковь поднимать. Кроме того, он отлично и по делу выступил в Совете Европы, намного актуальней еврочиновников и с лучшим пониманием проблем Европы. Настоящий политик мирового масштаба. Мастеров конфронтации сейчас полно, и исламскую проблему никто не снимает с повестки. По-моему, очень правильный и деловой Папа. В хорошем контакте с Обамой. ))

(no subject)

Date: 2016-02-13 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Татьяна Березикова (from livejournal.com)
Ну встретились два попа. ну поговорили. ну а дальше то что? Что вообще после этого изменится? Даже вот не представляю что может измениться! Такое впечатление что это на красной дорожке встретились два известных актера! Все посмотрели. потрындели и успокоились!

(no subject)

Date: 2016-02-13 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cabanera.livejournal.com
++

(no subject)

From: [identity profile] ola1979.livejournal.com - Date: 2016-02-14 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teshinskaja - Date: 2016-02-15 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Хейнрих Ансон (from livejournal.com)
Счет встречи не имеет смысла, поскольку стороны играли в разные игры на разных полях. Кирилл на пару с Медведевым и под руководством Путина играли против демократических стран. «Хороший либерал» Медведев запугивал мировой войной, если не окажут особое уважение (отмена санкций, признание Крыма и тп), а московский папа Кирилл призвал Запад к «братской любви» на условиях Путина.
Папа Франческо верит в Бога по настоящему, верит в сострадание, всепрощение и любовь. Он вне кремлевских геополитических дрязг. Путину не удастся обмануть мир, а Папа Франческо выиграл в глазах настоящих христиан.

(no subject)

Date: 2016-02-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tanya bulgary (from livejournal.com)
+100500

(no subject)

From: [identity profile] ptahin-a.livejournal.com - Date: 2016-02-13 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vik-kis.livejournal.com - Date: 2016-02-13 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teshinskaja - Date: 2016-02-15 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shirokuroneko.livejournal.com
>вышибалой в ночном клубе
>тяготы жизни рабочего класса
странны у папы представления о рабочем классе.

(no subject)

Date: 2016-02-14 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] valroma.livejournal.com
Вышибал отдельных его представителей.

(no subject)

From: [identity profile] colorado-beetle.livejournal.com - Date: 2016-02-15 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bavaria510.livejournal.com
Встречаются Патриарх Кирилл и Папа Римский в Гаване, Папа смотрит на Патриарха и говорит: "Послушай, вот ты пастырь и я пастырь, я ношу простую рубаху из белого полотна, в то время как мои прихожане ездят на мерседесах в дорогих костюмах, а ты я смотрю весь в золоте и в шелках, боюсь представить, какая у тебя паства...".
"Зависть - это тяжкий грех, сын мой", отвечает Кирилл.

(no subject)

Date: 2016-02-15 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] teshinskaja (from livejournal.com)
Ахаха) хороший анекдот!

(no subject)

Date: 2016-02-13 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com
У понтифика нелады с головой это факт. Подарил Путину медальон ангела-миротворца.

(no subject)

Date: 2016-02-13 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill58.livejournal.com
- Признается, что «униатство», в результате которого появилась, например, Украинская греко-католическая церковь, «не является путем к восстановлению единства».

Единства чего?
Папа, вообще-то, воспитанник греко-католиков, вернее, он является воспитанником униатского священника Степана Чмиля, который теперь похоронен в базилике Святой Софии в Риме. Нынешний Папа, а тогда студент Салезианской школы, ежедневно рано, пока еще все студенты спали, прислуживал отцу Чмилю во время службы.
Папа хорошо знает униатский обряд и помнит даже литургию, он еще как архиепископ Буэнос-Айреса был ординарием для восточных католиков, в частности тех, которые не имели своей иерархии, а униатская епархия в Аргентине является суфраганной (входящей в церковную провинцию) архиепископства Буэнос-Айреса. Таким образом, кардинал Бергольо всегда занимался греко-каталической церковью в Аргентине.

(no subject)

Date: 2016-02-14 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] irina kotipalo (from livejournal.com)
"Признается, что «униатство».... «не является путем к восстановлению единства»." Ну мы же докУмент на языке оригинала не читали. :) Так что что там действительно написано не знаем :)

(no subject)

From: [identity profile] kirill58.livejournal.com - Date: 2016-02-14 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill58.livejournal.com - Date: 2016-02-14 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-02-13 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hackjvc.livejournal.com
Советский шпион разведчик в Женеве - это высший класс!
Женева, Цюрих, ах! Ленинские места.

Итак, «... В Швейцарии есть немало городов и деревушек, хранящих память о жизни и деятельности Ленина. Это места, где он работал и отдыхал, спорил и находил истину: Женева и Цюрих, Базель и Берн, Циммервальд и Кинталь, Верлеглиз и Сoренберг, Флумские Альпы и Мон-сюр-Бекс, Ронко и Аскона ...».

(no subject)

Date: 2016-02-13 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hackjvc.livejournal.com
Не могу остановиться!

Скромный прощальный обед был устроен в цюрихском “Zahringerhof” неподалеку от Spiegelgasse. Причем Ленин лично «вычислил» и выпроводил агента русской охранки, попытавшегося присоединиться к участникам прощального обеда.

«Ровно в 15-10 местного времени поезд с Ульяновыми и их товарищами отошел от перрона Цюрихского вокзала ...»
Page 1 of 2 << [1] [2] >>