Новая историческая общность людей

[amalgin]

В детские и юношеские годы я постоянно слышал и читал про "новую историческую общность людей - советских людей". И это не были пустые слова. Действительно за 70 с лишним лет с помощью массовых репрессий и тотальной пропаганды удалось вывести совершенно новую породу homo sapiens - советского человека.

Почему мы сейчас удивляемся, откуда этот совок в совсем молодых людях, которые СССР не застали? А потому. Они принадлежат к породе homo soveticus. У овчарки же не может родиться пудель, это разные породы собак. Так и будут в России рождаться советские люди, поколение за поколением. Не надейтесь на другое. Это генетика.

Я не считаю этих людей ущербными. Нет, они просто другие.

И Украина в большей своей части населена этой породой людей, и Белоруссия. Там есть, конечно, области, которые были присоединены позже, так что не все население прошло полный цикл генетических изменений; у некоторых, как у прибалтов, он оказался незавершен. Может, они станут двигателем прогресса, не знаю, я насчет украинских и тем более белорусских реформ настроен скептически. В любом случае эти реформы будут проводить те же советские люди, с их специфическими интеллектуальными способностями.

Если мы возьмем родственный советскому гитлеровский режим, но мы увидим у него все же несколько принципиальных особенностей. У Гитлера не было задачи генетически совершенствовать немецкую нацию. Она уже, по его мнению, была совершенной, лучшей в мире. Надо только было помочь ей занять то место в мире, какое она заслуживала. И Гитлер, в отличие от большевиков, не обрушил репрессии на свой собственный, т.е. немецкий, народ. Антифашистов, конечно, в Германии преследовали, но их в принципе было мало, и со сталинским размахом чисток не сравнить. К тому же режим там продержался два десятилетия. Это вам не 74 года Советской власти. Немцев можно было перепрограммировать в обратную сторону. А вот как ты перепрограммируешь советского человека, который уже в нескольких поколениях советский человек? Он будет сопротивляться, и сопротивление вполне естественно: это защита своего генетического естества.

Неправильным было бы ожидать, что все как-то само собой рассосется. Что homo soveticus в результате каких-то воспитательных мер превратится в нормального человека. Вот оденешь его во все западное, научишь пользоваться ножом и вилкой, дашь технологии - и все сразу образуется. Булгаков в "Собачьем сердце" когда еще в блестящей художественной форме показал: это невозможно. А ведь после написания "Собачьего сердца" прошло 90 лет, и все это время процесс генетической мутации не останавливался ни на минуту.

Путинская пропаганда навязчиво повторяет: в России живут особенные люди. Это так. Западу, в силу его политкорректности и гуманизма, это трудно признать. Им кажется, что достаточно вернуть народу демократические институты, установить свободу слова и наладить выборный процесс, и все сразу образуется. Нет, не факт. И советский человек еще потрясет основы мировой цивилизации. Содрогнетесь. Он свое слово еще скажет, мало не покажется. Мы еще попляшем на ваших могилах, господа гуманисты.

Comments

[hontoriel.livejournal.com]

То, что Гитлер не уничтожал свой народ - мягко говоря, не совсем так.
А в остальном, увы...

[zhongkui.livejournal.com]

Андрей, как считаете, если дать "советским" людям самим выбирать местных судью, прокурора, начальника полиции и далее по списку, приняли бы они такие изменения?

[Аександр Покуад (from livejournal.com)]

Советский человек не мыслит вроде: "вон тот чиновник казнокрад и подлец, надо его менять", он мыслит так: "вон тот чиновник казнокрад и подлец, почему не я?"

[vsamovarov.livejournal.com]

Цифры известны - 40 лет. 2 - поколения.
Очевидно, столько времени надо, чтобы изменить менталитет народа.

>>И советский человек еще потрясет основы мировой цивилизации.
Только это будет не советский человек, а совершенно новый.

[avmalgin.livejournal.com]

Советский. То есть нынешний.

[viktor-ch.livejournal.com]

Генетика - это конечно ерунда.
А вот то, что советский образ жизни, советская идея весьма удобна для духовных и социальных лентяев - это да, это факт.
Она определяет главенство государства как в общественной жизни, так и в твоей лично судьбе.
Россияне никогда-то не знали и не были готовы и приучены к тому, что они имеют возможность на какое-то слово и решение, и 70 лет советской власти к этому "воспитанию" очень много добавили.
Но привлекать сюда "генетику", объявлять народ пропащим - это будет лишь на пользу всяким путиным.
Не надо сеять и утверждать безнадёгу.

[egul.livejournal.com]

Полностью согласен с комментирующим viktor_ch, что привлечение термина "генетика" (как науки), "генетический" (наследуемый половым путём), а не в некоем переносном (скажем, социальном) значении никакого основания не имеет (я бы это слабое место в публикации убрал или оговорил); это то же самое, что настаивать на наследовании в ряду поколений приобретённого признака (как это делал лысенкоизм при социализме). Другое дело, что обучение, воспитание, социализация индивидуума от рождения определяется двумя группами факторов: генетическим и внегеномным. Ну, про "генетическое" наследование не говорим, это биология (человек получает 22 пары хромосомы от каждого родителя и пару половых хромосом) и в этих 46 хромосомах нет генов, прямо определяющих черты Homo sovieticus (это -- Homo sovieticus -- понятие социальное, но не биологическое). Иное дело группа внегеномных факторов, т.е. влияние широкой группы факторов среды (скажем, семья, школа, книги, религия, средства массовой информации и так далее, т.е. социум), в которой происходит обучение, воспитание, социализация младенца, затем рёбёнка, подростка, взрослой особи. Так происходит везде и всегда, так оно было при советской власти и так оно продолжается и в XXI веке. Вот здесь-то и происходит формирование Homo sovieticus, но, понятно, не как биологического вида, а вида социального. Здесь у Вас всё на месте. И пока окружение человека будет находиться под влиянием факторов, определяющих появление черт Homo sovieticus, сей кошмарный фантом будет воспроизводиться и воспроизводиться.

[aborigen72.livejournal.com]

воровка никогда не станет прачкой
а вор не будет сильно спину гнуть
не лучше-ль это дело кончить мирной стачкой
мы это дело перекурим как-нибудь
не лучше-ль это дело кончить мирной стачкой
мы это дело перекурим как-нибудь

[woolfs.livejournal.com]

[bel-ok.livejournal.com]

какое свойство человеческой натуры Вы считаете наиболее ясным признаком советскости?

[yuganspb.livejournal.com]

Можно я отвечу?
Патернализм.

[shlem59.livejournal.com]

К великому сожалению, подпишусь под каждым словом.
Я уже почти 30 лет, живя в другой стране, "выдавливаю из себя раба". И то до конца не преуспел.

[viktor-ch.livejournal.com]

Вы, видимо, считаете себя чем-то таким, что определяет весь народ в целом?
При чём здесь лично вы?

[ju-88.livejournal.com]

Ну вот при всем респекте, ведь не знаете же, что и как происходит на Беларуси. Не хотите спрашивать, так хоть IMHO припишите.

[Аександр Покуад (from livejournal.com)]

И что же там происходит?

Решили провести такой тест. В темной комнате поставили табуретку, вбили гвоздь, чтобы торчал острой частью вверх, и по очереди посадили на эту табуретку русского, украинца и белоруса. Русский сел на гвоздь, вскочил и давай матом ругаться. Украинец сел на гвоздь, вскочил, нащупал гвоздь, вытащил его и положил в карман: «В хозяйстве пригодится». Белорус сел на гвоздь, привстал и со словами «А можа, так и трэба?» снова сел.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

И Вы туда же. Путин про хромосому, либералы про гены. Всех на евгенику потянуло.

Как, интересно, перепрограммировали махровых имперцев британцев, антисемитов испанцев, расистов американцев? Там поболее 74 лет было. Или они тоже генетически измененные?

Да, и Булгаков здесь каким боком? Действие происходит в начале 20-х, и где ж там "генетически измененный за 74 года советский человек"?

[viktor-ch.livejournal.com]

Людмила, спасибо вам за вашу активную позицию, за ваше противление какой-либо безнадёге в каком-либо виде.
Я об этом выше в своём комменте написал.

[top-logger.livejournal.com]

Земля там проклята и заражена. Со временем все образуется, но когда это еще будет...

Ну и до Советской власти нельзя сказать, что в России все было хорошо. Более того, даже до революции ситуация с моралью и совестью в России была дрянная.

[kirill58.livejournal.com]

"Более того, даже до революции ситуация с моралью и совестью в России была дрянная."
Именно. Более того, во вторую половину XIX века произошло определённое c(у)мягчение нравов даже при нарастающем революционном движении с его известными эксцессами.

[andreybar.livejournal.com]

Сказать по правде и ранее российский человек отличался от европейского, до СССР. Поэтому СССР и появился. Думаю черпать надо глубже в историю - и круговую поруку прибавлять и Крепостное право и, скорее всего что было до того, отчего преуспело это право.

[br-men.livejournal.com]

Вырастить за 70 лет новую породу людей невозможно. Начало совка идет из глубин веков. Надо внимательно перечитать историю руси, не довольствуясь тем, что мы это уже в школе проходили. Школа это собрание мифов.
Да и без истории. Каждый может проанализировать изменение "породы" на примере своей семьи. Дедушка-отец и вы лично. И что? Вы сильно переродились в сравнении с дедушкой, бабушкой? Едва ли.
Да, советское воспитание добавило негатива, но думать, что партийная пропаганда "переродила" человека, это ересь. Общеизвестная истина существа советского человека - говорить одно, а думать другое. Так что перерождение могло быть только на словах.
Человек - кладезь хорошего и дурного. В сегодняшней жизни востребованными оказались дурные качества.

[frantyszek.livejournal.com]

Генетика за менталитет не отвечает. Разве что за наследственные психические заболевания. А homo soveticus репродуцируется по простой причине - эти новые поколения воспитываются представителями поколений прежних (включая не только и, может даже, не столько семейное воспитание, но и - сознательную - госпропаганду: СМИ, школу и т.д.). Однако, при определенных условиях, разумеется, со временем это может сойти на нет. Ничего неизменного (особенно относительно менталитета) и вечного на этой планете нет (включая ее саму).

[zambor.livejournal.com]

>Генетика за менталитет не отвечает

Ну как же не отвечает? Вы хотите сказать, что если взять белого, негра, араба и азиата, они не будут ничем отличаться по менталитету?

[jedirani77.livejournal.com]

Это не Япония и не Южная Корея, никакие 20 лет капитализма впрок не пошли, и если выехать за пределы Москвы, то везде однотипный совок. Капитализм вне садового кольца - нет, не слышали. А теперь генетические мутации пошли в какую то невообразимую сторону. Даже по сравнению с гомосоветикус современный человек деградировал.

[oleg-lukin.livejournal.com]

Современный россиянин деградировал в той же степени, что и немцы после первой мировой войны (с известным результатом).
Но, слава Богу, Путин скорее Муссолини, чем Гитлер (по своим возможностям).

[Аександр Покуад (from livejournal.com)]

Не ощущаю себя советским человеком, хотя в отличии от совкодрочеров 1991+г рождения, успел даже несколько лет пожить в совке. Да и родителей не могу совками назвать.

[warsh.livejournal.com]

К генетике это не имеет отношения. Это воспитание.

[alexander volkov (from livejournal.com)]

"К генетике это не имеет отношения. Это воспитание."

И результат пропаганды. Думаю, если немцев постоянно облучать лучами "Эрнста", через годик они будут пуще россиян...

[rikchel.livejournal.com]

Запад есть запад, совок есть совок...
Браво, Андрей Викторович! Кажется, вы стали о чём-то догадываться.

[woolfs.livejournal.com]

Совок неисправим

@Fake_MIDRF (https://twitter.com/Fake_MIDRF) население вообще лучше всего держать в загоне за колючкой, доступ населения к чему угодно всегда создает высокие риски😈

— Красная Лампа (@RLRedLamp) 22 февраля 2016 (https://twitter.com/RLRedLamp/status/701759379318685697)

[alexander volkov (from livejournal.com)]

Меня, в свое время, поразила беседа с одним неглупым человеком. Приводишь ему свои доводы, по-отдельности, он с ними соглашается. Но когда дело логически подходит к общему выводу, кряк, у него в голове что-то ломается и он уже не согласен. Словно запрограммированный сбой в компьютере...)

[dmitry-sushkov.livejournal.com]

именно. Когда отдельные разрозненные факты - всё норм, когда в целом собираешь - в несознанку "русафобы, госдеп печеньки"

[bronepoezzd.livejournal.com]

Генетика тут ни при чем. "Порода людей" - это нация. В данном случае - советская нация. Нация определяется культурой, во многом - социокультурными мифами, принятой в обществе трактовкой исторических событий. Какая культура была сформирована, какие социокультурные мифы получили распространение - такую нацию и получили.

[yuri7751.livejournal.com]

Полностью согласен. Это скорей социальная психология. Иначе следовало бы признать, что и революция, и репрессии, и победа в ВОВ - это дело рук несоветских, а "царских" людей :)

[hackjvc.livejournal.com]

«жалкая нация, нация рабов, сверху донизу - все рабы»
[великорусский демократ Чернышевский]

«белые рабы», «крещеная собственность»
[Александр Герцен. Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию.]

Но существуют в России и Патриоты!
---cut
– Ходят слухи, что в России скоро введут выездные визы. Вы верите?
– Очень маловероятно. Но если отсюда нельзя будет свободно выехать – я уеду немедленно.
– Если успеете.
– Успею. У меня двойное гражданство, второе – французское. В этом случае я просто откажусь от русского.
[Андрей Кончаловский]
---cut

Помню, в институте, нам часто рассказывали про Беленко.
В качестве полит информации.
Я тогда думал - достойный пример для подражания.
Но не у всех советских граждан был МИГ.

[avmalgin.livejournal.com]

Наинвый. "В этом случае я просто откажусь от русского" - это очень трудно сделать. Многие обладатели западных гражданств мечтали вырваться из сталинской России - не не смогли.

[odin-ded.livejournal.com]

Генетика, всё же, тут ни при чем, и если советского ребёнка поселить в нормальном обществе, тоже вырастет нормальным, а вот среда обитания и культура населения вокруг действительно осовечивают народ на территории СССР, особенно там где советская власть была долгие 70 лет.

Тем не менее, многие уехавшие даже во взрослом возрасте всё таки перестраиваются под другую культуру, хотя и не все, конечно.

[es-map.livejournal.com]

Почти согласен.
Только Ваша заключительная фраза будет справедлива и в таком варианте:
"многие уехавшие даже во взрослом возрасте всё таки НЕ перестраиваются под другую культуру, хотя и не все, конечно" ...

[rikchel.livejournal.com]

"...новая историческая общность людей - советский НАРОД...", так по Л.И.Брежневу.
А по Л.Н.Гумилёву- суперэтнос

[australiano.livejournal.com]

Гитлер как раз вполне себе занимался генетикой.


Для этого из Восточной Европы вывезли/украли больше 300 тысяч детей. Светленьких, с голубыми глазами. И передали в немецкие семьи. Семьи были верных партийцев, чтобы дети росли в духе пропаганды.

Кроме того, вся пропаганда была построена на воспитание нового человека.


Другой вопрос, что все это так быстро не выветрилось даже у немцев. Есть где-то напечатаны результаты опросов, что проводили американцы в Германии - начиная с конца 1940х, потом 1950е.

[xou-chan.livejournal.com]

К тому же режим там продержался двеннадцать лет.

[borisha.livejournal.com]

Северная и Южная Корея полностью опровергают все эти логические построения.

[http://users.livejournal.com/_zhirafa/]

Я тоже никак не могу согласиться с уважаемым автором поста. Советская власть воспитала не только (очень немногочисленное кол-во) искренне советских людей , но и большое кол-во диссидентов. Тайных и явных антисоветчиков . А больше всего - конформистов. Если говорить о воспитании, то начинать надо с имперского периода, когда больш9инство русских (а также украинцев, белорусов) были крепостными крестьянами, т. е. рабами. Или уж с путинской эпохи, когда поверили в "стабильность" и "путинэтороссия". Тут воспитание шло целенаправленно. Иначе - очень наивные рассуждения.

[mor94ok.livejournal.com]

Много что зависит от активной части общества которого в любой стране максимум 20%. Вот эта активная часть населения и организовывала евромайдан в Киеве и других городах Украины. Во многом развитие страны зависит именно от этих людей. В России они расколоты часть хочет возврата к совку или Российской империи другая часть хочет хочет жить в свободной демократической стране имея хорошие отношения с западными странами. Вторую преследуют как власть так и маргиналы типа НОД и т.д.
Есть пастухи а есть "стадо" вот это активная часть населения и есть пастухами и остальные пойдут за ними.

[ext-1686024.livejournal.com (from livejournal.com)]

НОД - это креатура власти, на 100%. Как и Антимайдан. Погуглите, кто возглавляет эти движения. Впрочем, власть не только эти две конторы финансирует. И Стариков, и Кургинян, и ещё ряд фигур со своими организациями кормятся от Кремля.