May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Москва. 25 июня. ИНТЕРФАКС - В Русской православной церкви напомнили Константинопольскому патриархату о несовместимости традиций демократии в принятии соборных решений.

Поводом для дискуссии стали слова константинопольского архиепископа, который дал понять, что все принятые на межправославном форуме на Крите решения будут обязательными для всех Православных церквей, в том числе для тех, которые в нем отказались участвовать...

"Cравнение церковного собора с демократической процедурой выборов мне кажется малоудачным и едва ли уместным в устах соборного спикера", - сказал по этому поводу корреспонденту "Интерфакс-Религия" в субботу замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Николай Балашов.

"В Церкви ведь нет демократии, с самого первого века, и не будет", - добавил он, пояснив, что демократия - это власть народа, а в Церкви "власть принадлежит Богу".


ОТСЮДА
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dim kokunoff (from livejournal.com)
а в Церкви "власть принадлежит ГБ"

(no subject)

From: [identity profile] jahrastafara.livejournal.com - Date: 2016-06-26 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 12-natali.livejournal.com
:) и вообще, не изгонял торгующих из храма:)))

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dim kokunoff (from livejournal.com)
БГ=ГБ

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] achtungslos.livejournal.com
Бог - монархист. "Царство божие" же.

(no subject)

From: [identity profile] polenov.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petya71.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-06-26 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] petya71.livejournal.com
"В Церкви ведь нет демократии, с самого первого века, и не будет", - добавил он, пояснив, что демократия - это власть народа, а в Церкви "власть принадлежит Богу"

Врёт он.
Во первых в РПЦ власть не Богу принадлежит, а церковным иерархам. Свою паству они держат за скот, называя прихожанами.
Во вторых начиная с первоапостольских церквей, устройство церкви напоминало больше демократическое, нежели тоталитарное.
Да и сегодня, есть прекрасный пример протестантских общин, где высшим органом управления церковью является Собрание членов.

(no subject)

From: [identity profile] hozar.livejournal.com - Date: 2016-06-26 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] putokaputo.livejournal.com - Date: 2016-06-26 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlatar62.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petya71.livejournal.com - Date: 2016-06-27 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] 12-natali.livejournal.com
ясен пень, у РПЦ с богом прямой телефончик, - аллллё! Гундяев? окропите-ка ракеты святой водой, чтоб побольше людишек одним махом шандарахнуть - и послушно машут мокрым веником.:)))))

(no subject)

Date: 2016-06-27 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] woolfs.livejournal.com
И церковь также не место для дискуссий, а положение о службе в органах ФСБ.

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-lyapin.livejournal.com
Истинно так. Сообщество верующих составляет тело, глава - Христос. Института "церкви" нет, не было и не надо. Бюрократия управлять не должна. Отступали от истины и впадали в ересь и в прежние века. Оставался верным один - и вся церковь спасалась. Простите и меня, сам грешный раб Божий, прихожанин РПЦ МП.

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jahrastafara.livejournal.com
Бог простит.
Однако для православного христианина у Вас фантастические представления о Церкви. Приведите хотя бы один пример спасения Церкви одним верным.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-lyapin.livejournal.com - Date: 2016-06-26 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jahrastafara.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-06-26 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] petya71.livejournal.com
прихожанин РПЦ МП

РПЦ МП - созданная Сралиным в 43 году структура НКВД.
Вы считаете ФСБ (бывшее НКВД) - "телом Христовым"?

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tdm11.livejournal.com
Представитель РПЦ прав.
Похоже, что православное единство и соборность под угрозой. Какой-то межправославный форум вместо Собора.

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-lyapin.livejournal.com
Подмена понятий. Демократия вместо соборности. Можно решать дела на семейном совете, а можно - голосовать. Интересно, победят сторонники мужа или тещи?

(no subject)

From: [identity profile] tdm11.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jahrastafara.livejournal.com
Не прав этот представитель РПЦ. Власть в Православной Церкви принадлежит собору епископов, клириков и мирян. Иисус Христос в иерократию не входит.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-lyapin.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenov.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-lyapin.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenov.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jahrastafara.livejournal.com - Date: 2016-06-26 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tdm11.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:33 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tdm11.livejournal.com - Date: 2016-06-26 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-06-26 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] le-polovets.livejournal.com
а в Церкви "власть принадлежит Богу" и Патриарху Московскому

(no subject)

Date: 2016-06-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] undinax.livejournal.com
Жестко завернул, прям отрубил все домыслы, богу и все тут!!!
А если глянуть глубже, то какого спрашивается, бог создал землю и тд и т.п и священно служителей спецом создал от имени своего и по воле своей, только что-то я об этом не слышал....
Люди и решают сами верить или нет, чем не демократия?

(no subject)

Date: 2016-06-26 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] foreveo.livejournal.com
Насколько я помню, в Ветхом Завете упоминается, что исполнять обряды было поручено потомкам Левия - левитам. Даже одна из книг подробно расписывает, как и что делать - типа Устав религиозной службы, такой же подробный и нудный, как армейские.

Затем, по Евангелию, Иисус сказал "да ну их нафиг! Они все извратили! Вы сами можете!".

А вот про попов, действительно, ни там ни там не упомянуто. "Нести слово Господа" - есть, это миссионерство, а чтобы целую структуру создавать - небыло такого в Евангелии, это самодеятельность.

(no subject)

From: [identity profile] putokaputo.livejournal.com - Date: 2016-06-27 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-06-26 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] eukariot.livejournal.com
Рпцыход?

(no subject)

Date: 2016-06-26 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey asemov (from livejournal.com)
rpc.exit(null);

(no subject)

From: [identity profile] eukariot.livejournal.com - Date: 2016-06-26 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caldeye.livejournal.com - Date: 2016-06-26 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eukariot.livejournal.com - Date: 2016-06-26 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2016-06-26 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aviaangel.livejournal.com
Походу не видать Наипраславнейшему больше Афона

(no subject)

Date: 2016-06-26 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey asemov (from livejournal.com)
[sarcasm]Айфона...
Не, это видать, исповедующиеся "предприниматели" проспонсируют.[/sarcasm]
Edited Date: 2016-06-26 04:03 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-06-26 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] putokaputo.livejournal.com
Будучи в глубине своей нормальными агностиками, атеистами и офицерами КГБ, иерархи РПЦ понимают, что в России имя Бога - Путин.
Но было бы ещё ужаснее, если бы эти люди реально верили в говорящих ослиц и взлетающих в небо ракетой покойников.
Мне, например, страшно находится рядом с людьми, у которых такое в голове.
Он ведь и вилкой в глаз может, если что...

(no subject)

Date: 2016-06-26 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Ага, Богу. Отмазался.

(no subject)

Date: 2016-06-26 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] putokaputo.livejournal.com
В известных кругах эта отмазка - надёжнейшая.

(no subject)

Date: 2016-06-26 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] andre-po.livejournal.com
Разумная реакция. Нет у константинопольского патриарха достаточно bargaining power чтобы что-либо изменить. Так что РПЦ может еще долго сохранять статус-кво.

(no subject)

Date: 2016-06-27 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] feofanlove.livejournal.com
Приятно вспомнить в час закЯта любовь, забытую когда-то...А ведь раньше как было? Поехал епископ-брюхач в золотой карете на работу, чтобы народ обдирать, да в охранку ребяток сдавать - а тут накось, из подъезда на Мойке студент длинноволосый выбегает и в неповоротливу.ю башку владыки с выпученными от метеоризма буркалами - бах! -стреляет. Мозги по брусчатке текут, у молодежи праздник, девушки в вуалях курят сигариллы в мундштуках. Не читал Бальзака? По ***** на-ка!
Edited Date: 2016-06-27 03:48 am (UTC)

(no subject)

Date: 2016-06-27 05:09 am (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
А несчастных епископах страдальцах: 1551 год. Иван Грозный пишет митрополиту Макарию:
«В монахи постриглись ради покоя телесного, чтобы всегда бражничать. Упивание безмерное, разврат, содомский грех. Отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить».

(no subject)

Date: 2016-06-27 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] 01mikki.livejournal.com
«Многие люди, в том числе и верующие, понимали, что КГБ держит на крючке церковь. Но то, что удалось открыть за какие-то три месяца работы в архивах Комиссии по ГКЧП, поразило мое воображение.

Лев Пономарев, возглавлявший эту Комиссию, предложил мне в нее войти, хотя я не очень этого хотел. Решающим фактором оказалась возможность поработать с архивами КГБ.
Я успел просмотреть архивы с 1917 до 1989 года и сосредоточил внимание на 4-ом отделе 5-го управления КГБ – том отделе, который курировал, в частности, Православную церковь.
Я не представлял, что церковь не просто находится под влиянием КГБ, а была фактически его филиалом.
Был полный контроль над епископатом, над всей внешней и внутренней политикой церкви.

Это была большая трагедия. Все это широко публиковалось, но, к сожалению, до сих пор покаяние, очищение и хотя бы кадровое обновление в церкви – то, что должно было произойти, и без чего не могло быть ее возрождения не произошло"__свящ.Глеб Якунин

(no subject)

Date: 2016-06-27 04:58 am (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
КГБ не держало церковь на крючке. РПЦ с ними сотрудничает испокон веку (с полицией, и органами власти) , и это искренняя любовь духовенства к власти. Никакого принуждения там не было. РПЦ создана была властью, и находилась на её содержании (да и сейчас находится). Странно говорить, что клиент, оплачивающий услуги проститутки - принуждает её к сексу.

(no subject)

Date: 2016-06-27 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] vlatar62.livejournal.com
Просто высшие клирики/чиновники РПЦ теперь уже отрицают соборность - как один из Столпов Православной веры, раньше - просто замалчивала. Теперь - отрицает. Вертикаль, понимаешь, строят попята в отдельно взятой национальной части церкви. А ведь одно из значений понятия "церковь" - это приход, община.
Всегда мучила такая мысль: Если в царской России 99.9% русских были верующими, и со слов истово верующими, то почему так дико расправлялись со священниками после 1917 года? Или давали расправляться, не пытаясь защитить? Почему?
И задумываются ли нынешние рясоносцы над уроками истории?

(no subject)

Date: 2016-06-27 04:50 am (UTC)
timur_nechaev77: (Азъ)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Всегда мучила такая мысль: Если в царской России 99.9% русских были верующими, и со слов истово верующими, то почему так дико расправлялись со священниками после 1917 года? Или давали расправляться, не пытаясь защитить? Почему?
=======================
Духовенство РПЦ пострадало 1917 году справедливо, но не искупило и тысячной доли вины РПЦ перед народом. Сколько людей по вине попов было убито и замучено - это не счесть.

(no subject)

From: [identity profile] 01mikki.livejournal.com - Date: 2016-06-27 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlatar62.livejournal.com - Date: 2016-06-27 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 01mikki.livejournal.com - Date: 2016-06-27 09:52 am (UTC) - Expand