May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
В компании Google «в курсе сложившейся ситуации» о переименование населенных пунктов Крыма на картах в соответствии с законом Украины о декоммунизации. Об этом говорится в сообщении компании, поступившем в РБК.

«Активно работаем над тем, чтобы вернуть на российскую версию Google Карт прежние названия», — сообщили РБК.

Министр связи Николай Никифоров ранее заявил, что, если Google невнимательно относится к российскому законодательству и названиям российских городов и поселков, то «это не позволит компании эффективно вести бизнес на территории России». Глава Крыма Сергей Аксенов также заявил, что сервис карт Google Maps «вводит в заблуждение пользователей, подсовывая им пропагандистский продукт вместо реальных карт местности».

Как считает вице-премьер крымского правительства Дмитрий Полонский, те, кто в Google решил переименовать населенные пункты Крыма, страдают «топографическим кретинизмом».

27 июля на картах сервиса Google Maps были переименованы ряд населенных пунктов на карте Крыма в украинской и русской версиях сервиса. В частности, поселок Кировское был переименован в Ислям-Терек, Красногвардейское — в Курман, а поселок Советский — в Ички.


ОТСЮДА

Правильно ли я понял, что на англоязычной (и других) версиях Гугл-карт населенные пункты Крыма будут называться в соответствии с законами Украины? Удовлетворит ли это министра Никифорова?
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2016-07-28 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yatsek.livejournal.com
Прогнутся. Не впервой.

(no subject)

Date: 2016-07-28 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Это не прогиб. Здесь принцип "с сумашедшими не спорить".
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2016-07-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
В сервисе Google-Карты Крым для большинства стран обозначен спорной территорией. В российской и украинской версиях сервиса Крым считается частью России и Украины соответственно.

(no subject)

Date: 2016-07-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] wawa.livejournal.com
Это распостраненный практика относить на спорных территорий и Google тоже её придерживается зависимости от того какого графического места запрошена карта названия будут разные
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2016-07-28 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sinvicious.livejournal.com
Посольство РФ в Киеве уже стоит на улице Добровольческих Батальонов :)

(no subject)

Date: 2016-07-28 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] colorado-beetle.livejournal.com
О, вы посмотрите, что в мире навигаторов делается, там по две версии карт сейчас выпускается, ха. Комплект разный в зависимости от места продажи навигации. С крымом-без крыма.
И кстате, про гугл: м.б. кто-нибудь следит, чем закончилось дело с претензиями к гуглу со стороны яндекса (я про интеграцию в андроид говносервисов яндекса), поддержаными российским правительством ?

(no subject)

Date: 2016-07-28 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kotogryz.livejournal.com
вроде яндексу пришлось прикрыть проект

(no subject)

Date: 2016-07-28 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey asemov (from livejournal.com)
Нормальный вариант. Живущим в альтернативной реальности прошлого века - свои привычные названия, а весь остальной мир будет видеть актуальные.

(no subject)

Date: 2016-07-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] foreveo.livejournal.com
Гуглокарты - просто квадраты изображений 256х256 с номерами. Вынести крымские "для РФ" на отдельный сервер и отдать доступ Роскомнадзору - пусть сами рисуют. Это вообще бесплатный сервис, захотят - звездное небо могут нарисовать.
Чего эти там раскомандовались?

Под это дело можно даже ФЦП "Картография" забабахать: специальный департамент, с опытными пользователями Фотошопа. И мост можно нарисовать, и Крымский пролив...

(no subject)

Date: 2016-07-28 05:13 pm (UTC)
kuzh: (Turkmen)
From: [personal profile] kuzh
Вы ошибаетесь. Это уже давно не битмапы.
Да и потом, думаете, гугл отдаст этому вашему ФЦП рекламные доходы?

(no subject)

Date: 2016-07-28 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] foreveo.livejournal.com
Да неужели? А это что?

Image

Они самые. И спутниковые тоже.
В Хроме Ctrl-Shift-J -> Network

(no subject)

Date: 2016-07-28 05:56 pm (UTC)
kuzh: (Turkmen)
From: [personal profile] kuzh
И где вы тут видите битмап? Это банально отрисовка векторной карты.
Со спутниками сложнее, там действительно битмап в качестве подложки

(no subject)

Date: 2016-07-28 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] foreveo.livejournal.com
Где вижу? В протоколе сетевого обмена, Карл!

Это файл в формате PNG. PNG - это формат графических файлов, битмапов.
Файл выдается сервером по запросу определенного вида.

Абсолютно неважно, как его формирует сервер - отрисовкой из векторной карты, из кеша, из хранилища битмапов, или его быстро-быстро рисуют в Фотошопе демоны Максвелла - но сервер отдает битмап.
Точно так же как и со спутниковыми снимками.

Соответственно, если запросы для определенного региона перенаправить на другой сервер, который в ответ будет отдавать другие битмапы - так же не будет никакой разницы, рисует ли их в Фотошопе департамент рисования карт или их формирует сам сервер по алгоримам из ФЗ и ППРФ.

А рекламные доходы Гугля в регионе, находящемся под санкциями - под очень большим вопросом...

(no subject)

Date: 2016-07-28 06:26 pm (UTC)
kuzh: (Turkmen)
From: [personal profile] kuzh
Сейчас вот посмотрел, по вашей инструкции (кстати, спасибо, расширило мой кругозор).
Но фокус в том, что никаких png с картой таки нет! Только чисто вспомогательные. Со спутником - есть.

(no subject)

Date: 2016-07-28 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] foreveo.livejournal.com
Это уже напоминает известное "ихтамнет" :)
Ну попробуйте загрузить, что ли, новый район, которого нет в кеше браузера...
Есть они там. Технология не изменилась, изменился формат вызова.
Если чисто спор ради спора - ну так, конечно, не докажешь, даже если прямую ссылку дать.
Если для себя - увидите.

Тот же Хром должен уметь показывать картинку, если прямо по запросам-ответам в отладчике мышью тыкать. Там куча иконок, скрипты какие-то, ну и эти блоки 256х256.

(no subject)

Date: 2016-07-29 07:36 am (UTC)
kuzh: (Turkmen)
From: [personal profile] kuzh
Зато там масса xhr. Может это и есть векторная карта, которую сам хром отрисовывает?

(no subject)

Date: 2016-07-29 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] foreveo.livejournal.com
Ну вот снова посмотрел:

https www google com /maps/vt/pb=!1m4!1m3!1i14!2i4824!3i6158!2m3!1e0!2sm!3i357028177!3m7!2sru!5e1105!12m4!1e68!2m2!1sset!2sRoadmap!4e0!5m1!1e0

Length: 22441 (22K) [image/png]

Это картинка PNG.

А вот тут же соседний похожий запрос, только с pb=!1m4!1m3!1i16!2i19295!3i24631!2m3!1e0!2sm!3i359027961!3m7!2sru!5e1105!12m4!1e68!2m2!1sset!2sRoadmap!4e1!5m4!1e4!8m2!1e0!1e1!6m7!1e12!2i2!26m1!4b1!39b1!44e1!50e0

Length: unspecified [application/vnd.google.octet-stream-compressible]

Это какие-то бинарные данные, возможно что и вектор.
И много запросов с ошибками, failed to load data.

Интересно. Получается, что действительно идет постепенный переход в вектор, и если нужной PNG нет - подставляется векторная.
Но в целом принцип тот же - блоки с нумерацией.

(no subject)

Date: 2016-07-28 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav vernigora (from livejournal.com)
тем не менее работает оно через tiles

http://mt1.google.com/vt/lyrs=m&x={x}&y={y}&z={zoomLevel}
h = roads only
m = standard roadmap
p = terrain
r = somehow altered roadmap
s = satellite only
t = terrain only
y = hybrid

по подобной ссылке гугл отдает квадратик в виде png.

(no subject)

Date: 2016-07-28 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 0mnomnomnom.livejournal.com
Гугл в этом случае сделал полную ерунду, по незнанию или из-за неграмотного укропатриота внутри. Постановление Рады о переименовании гласит: "Ця Постанова набирає чинності з моменту повернення тимчасово окупованої території Автономної Республіки Крим та міста Севастополь під загальну юрисдикцію України.", то есть, постановление о переименовании вступает в силу только после возвращения Крыма и Севастополя под контроль Украины, чего никак еще не произошло. То есть, на сегодняшний день, по закону Украины все названия остаются старыми.

(no subject)

Date: 2016-07-29 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] skewbald-dog.livejournal.com
Про Южный Океан слыхали?

https://www.google.com.au/maps/place/Southern+Ocean/@-68.4380135,163.9065788,3z/data=!4m5!3m4!1s0xa5da7ccb2b9a2d91:0xb2f0be48d8d76199!8m2!3d-68.4380135!4d-160.2340459

(no subject)

Date: 2016-07-28 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Скорее всего сделают так же как и с принадежностью: для России будут старые названия, для Украины - новые, для остальных - оба названия через слеш.
.
Супер. Один гугль-глобус для России, другой - для Украины, третий - для введения в заблужение.

Раньше в Европе изумлялись, что во Франции и Германии математика была одинаковая, а история - разная, а теперь, вот - новая история с географией.

(no subject)

Date: 2016-07-28 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Вообще-то на гуглокартах для каждой страны свои названия. Вас же не удивляет, что одна и та же страна на английских картах называется Germany, на немецких Deutschland, на французских Allemagne, на русских Германия, а на китайских вообще 德國...

Не удивляет

Date: 2016-07-28 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-casserole.livejournal.com
.
Мало того, названия своих населенных пунктов те же немцы произносят не так, как русские - не "дрезден", а "дризден", не "мюнхен", а "мюнихь", вот и название город, где я живу, местные произносят "тороно", а не "торонто".

Но тем не менее, адрес для доставки пишут не иероглифами, а в соответствии с официальным языком страны. А Крым - это Украина

(no subject)

Date: 2016-07-28 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Адрес для доставки пишут тот, по которому письмо дойдет. А Крым сейчас обслуживается почтой России со всеми вытекающими.

И втекающими?

Date: 2016-07-28 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-casserole.livejournal.com
.
- Мамо, ну пойдем уже, третий раз - одно и то же, что тут может быть тебе интересно?
- Да погоди ты, видишь - дяди военные опять карту смотрят, сейчас снова будут дорогу спрашивать.

Image

(no subject)

Date: 2016-07-28 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
"не "дрезден", а "дризден"" - ну Дрезден никак не "дризден" (разве что немцы из Восточной Германии), "р" только типично немецкая, а не русская.

"местные произносят "тороно", а не "торонто"." - вот кстати Тороно куда удобней.

(no subject)

Date: 2016-07-28 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
Вспомнилось классическое:

«Услышав слово «Табор», Паганель вскочил с места и вне себя воскликнул:
– Как – остров Табор? Да ведь это же риф Мария Тереза!
– Совершенно верно, господин Паганель, – ответил Гарри Грант. – На английских и немецких картах – Мария Тереза, а на французских – Табор .»

(no subject)

Date: 2016-07-28 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cikavac1968.livejournal.com
Ссылки дать не могу. Но проблема с Крымом далеко не уникальна:

The Government of Cyprus is petitioning to ban the sale of any GPS receivers that use maps or data displaying Turkish place-names for the current Turkish controlled areas of the Republic.

This attempt to ban GPS receivers, however, is turning out to be quite a legal challenge. Preventing the sale of consumer goods violates a number of EU free market laws, in addition to regulations dealing with the free flow and availability of goods and services. The receivers are produced by Garmin, a US electronics company, and are imported to Cyprus from Britain.

These devices come pre-loaded with a core set of maps which use Turkish names for various towns, villages and streets in the Turkish occupied northern area of Cyprus.


И с Гугл

I have a question for admins. All village names in southern Cyprus
became visible by their Turkish preferred names. It used to be Greek
ones, which is the way it should be. Anyway, it happened without any
edit by users. I think you guys have changed something about the way
features' names appear on the map?

In this situation, what should we do now? In Cyprus, almost all
villages have two different names. We used to add Greek preferred name
first to make it appears on the map for Southern Cyprus, and Turkish
preferred names for Northern. It seems it's not gonna work anymore.
.
Когда мы в отрочестве занимались осназовской спецподготовкой на военной кафедре, то карты местности для отработки упражнений по определению местоположения боевых позиций супостата по данным пеленгования, etc, у нас были исключительно на "западногерманском" языке - языке "вероятного противника".

Кстати, во времена похода германцев на СССР, у многих командиров Красной Армии не оказалось карт своей собственной территории - а те, что были, оказались хуже германских. При высадке в Крыму солдатики в форме без знаков различия "веждиво" интересовались у местных жителей: где это они сейчас находятся? Нет, чтобы у своих командиров спросить...
Edited Date: 2016-07-28 11:07 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-07-28 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] magnoliasteel.livejournal.com
Глобус Крыма сделают, может даже два.

(no subject)

Date: 2016-07-28 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Да, один - для сумашедших, один для нормальных.

(no subject)

Date: 2016-07-28 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] politen.livejournal.com
Из Канады набираю Ички в гугле выскакивает поселок советский без названия ички

(no subject)

Date: 2016-07-28 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alfred-shnobel.livejournal.com
штаб квартиру Гугл - на Украину!

(no subject)

Date: 2016-07-28 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Юля xx (from livejournal.com)
Где переименованы?

У меня на карте ( версия .com, англоязычный Chrome)
Kirovs'ke
Кiровське

Krasnohvardiis'ke
Красногвардiйське

Sovjets'kyi
Совєтський


Кстати, у меня в .ru и .ua версиях то же самое, и сменив язык тоже "Кировское".

Я не думаю, что в Гугле интенсивно следят «в курсе сложившейся ситуации» и сразу же бросаются переименовывать для всего света.
Edited Date: 2016-07-28 08:01 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-07-28 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lenastep-2002.livejournal.com
А вот меня еще волнуют такие исконно русские названия древних крымских населенных пунктов как Танковое, Оборонное и т.п.

(no subject)

Date: 2016-07-28 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tatasha-51.livejournal.com
еще Пороховое есть.

(no subject)

Date: 2016-07-28 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav vernigora (from livejournal.com)
>Правильно ли я понял, что на англоязычной (и других) версиях Гугл-карт населенные пункты Крыма будут называться в соответствии с законами Украины?
Естественно, белым людям показывают Крым украинским.

(no subject)

Date: 2016-07-29 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] derr-schatten.livejournal.com
Image

Right now - German Google.

Якась зрада...

(no subject)

Date: 2016-07-29 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] inogdabudu.livejournal.com
а я со своей болячкой - 100 с лишним га Питера Гуглом обозначены как Ленобласть. Кто знает мэйл, куда писать им, чтобы исправили?

(no subject)

Date: 2016-07-29 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей (from livejournal.com)
На картах нажмите "оставить отзыв", появится меню, в нем "предложить исправление"