May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
erdog_vs

Турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган назвал своим другом российского лидера Владимира Путина и заявил, что переговоры между странами откроют новую страницу в их отношениях. Свой предстоящий визит в Россию политик назвал историческим и добавил, что Москве и Анкаре предстоит много сделать.
В интервью "России 24" Эрдоган подчеркнул, что без России кризис в Сирии не урегулировать. Что касается Европы, то, по его словам, "ЕС морочит нам голову на протяжении 53 лет". Турецкий лидер также сказал, что турки доказывают европейцам свою честь, но те проводят политику двойных стандартов.


ОТСЮДА



На самом деле ось "Москва - Анкара" чрезвычайно опасна. Если, конечно, Эрдоган не ограничится заявлениями, а действительно сделает ставку на Путина. Между ними больше общего, чем различий.

Кстати, менее месяца назад Башар Асад назвал режим Эрдогана "фашистским". Скорей всего во время визита в Россию Эрдоган обсудит дальнейшую судьбу Асада.

(no subject)

Date: 2016-08-09 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanel.livejournal.com
"Лидеры призывают к ядерному разоружению, что бы на их страны не обрушились ядерные бомбы."

Когда нужно разоружить мирную страну лидеры стран Запада почему-то тут ка тут. Когда нужно остановить империю пронизанную реваншизмом, которая начала карательную операцию против крохотной непокорной колонии они куда испаряются. Потом когда империя с оформленными антидемократическими замашками совершает агрессию против соседа, лидеры стран Запада что то мямлят про "перезагрузку". Затем обнаглевшая от безнаказанности империя устраивает открытую агрессию, оккупацию и аннексию.

"Я видео видео в каком виде все это содержалось перед тем, как их отгрузили в Россию. Если бы Украина не отдала бы их, все было бы куда хуже. И сейчас Россия могла бы дать бандитам из ДНР и ЛНР не Буки, а бомбы, и их нацелили бы на Киев."

Это ваше умозрительное предположение.

Есть другие предположения, например:
"По мнению бывшего генерального секретаря НАТО Джорджа Робертсона, пример Украины показал, что идея ядерного разоружения не оправдала себя, и предположил, что «захват Крыма и оккупация востока Украины вряд ли стали бы возможны, если бы Киев не пошёл по пути одностороннего ядерного разоружения»"

Ни Грузия, ни Украина чекистскую империю не трогали и тем не менее подверглись агрессии. Кремль использовал ядерные материалы для убийства на территории другой стране.
Так что ядерное оружие может быть применено чекистами в любой момент. И это обусловлено как раз политикой умиротворения агрессора проводимой странами Запада.
Ситуация с агрессией против страны добровольно отказавшейся от ЯО и вялая реакция ведущих стран на этот беспредел будет только провоцировать рост агрессивности авторитарных режимов. Что и наблюдалось в Турции.
И уж точно не поспособствует ядерному разоружения. Из свежих примеров - Соединенное Королевство начало масштабную модернизацию своих ядерных сил.

(no subject)

Date: 2016-08-09 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Ну, скажем так... я не согласен с мнением г-на секретаря НАТО. Это политический и умозрительный бред. Киев не имел альтернативы одностороннему разоружению (он не мог его просто хранить безопасно) и наличие этого оружия сегодня просто означало наличие его в руках отморозков типа лидеров ДНР сейчас. Вам это надо?
Согласен с тем что чекисты эти могут использовать ядерное оружие в любой момент. Просто вообразите, если бы у них была такая шикарная отмазка - украинцы сами себя бомбанули. Просто задумайтесь над такой возможностью.

Сейчас они знают, что применение этого оружия нельзя скрыть, а в случае если Украина бы его имела, на нее можно было бы свалить это. Бомбить они могут - отвечать однако не хочется.

Англия тут не причем, разумеется в свете агрессии России следует начать модернизацию. Украина или ее бывшие арсеналы ядерного оружия не при чем.

Запад не разоружал Украину. Кто вам это сказал? Он обещал не нападать и сдержал слово. Россия так же обещала не нападать - вы видите результаты.

Украина не крохотная колония. Откуда у вас такое мнение? Крохотная? Она практически размером и населением с Францию. Это развитая индустриальная страна с образованным населением более 40 миллионов человек. Это не крохотная страна. Она себя в состоянии защитить и сегодня нет сил в России что бы ее силой колонизировать... если только она не решит сдаться. Думаю, что время завоевать Украину давно позади. Она способна отразить нападение и сама, а с помощью других стран уверенно выиграть войну. Повторюсь... если захочет.

В этом и вопрос для Запада. Он не может воевать за Украину в которой коррупции столько, если не больше чем в России. Каждый сам доказывает свое право на существование и пришло время Украине это сделать. Никто вам не даст свободу, кроме самих себя.





(no subject)

Date: 2016-08-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanel.livejournal.com
То есть эксплуатировать несколько АЭС Киев может, а хранить ЯО нет?
Стратегические МБР однозначно надо было сдавать, а вот тактическое вполне можно было оставить. Под международным контролем, например.
Все возможно. Возможно что ЯО попало бы в руки коллаборационистов марионеточной днр. Также возможно что рф не рискнула бы устраивать эти марионеточные образования.
И вообще на международном уровне проблеме изначально уделялось больше внимания если бы Украина обладала ЯО, даже небольшим арсеналом.
До 2012 года в Украине был оружейный уран. После "версий" кремля по ситуации с МН-17 можно ожидать чего угодно. Киселев запросто может сказать, что "бандеровцы сделали бомбу из ядерного топлива АЭС..." например. Жириновский вообще предлагает стереть Исландию применив ЯО. Это воспринимается сейчас как бред. А когда то как бред воспринимали заявления Жириновского вернуть Крым. Чекисты могут устроить гибридную ядерную войну и сказать "ихтамнет, мы не причем, давайте вместе бороться с ядерными террористами..."

Обама призывает сокращать ЯО, Соединенное Королевство модернизирует ЯО из-за агрессии рф. Агрессия рф результат политики умиротворения со стороны стран Запада после агрессии против Ичкерии и Грузии.

Это Кравчук говорит, что было "международное давление".

Под крохотной колонией подразумевалась Ичкерия. Карательная операция против этой страны явно показала что империалистическая сущность кремля никуда не делась. Потакание агрессору закономерно привело к увеличению его аппетитов.

Да никто не говорит, что Украина идеальна.
Изначальный коммент был о том, что в отношении страны отказавшейся от ЯО совершена агрессия, грубо нарушена система международной безопасности. В такой ситуации внутренние дела Украины отходят на второй план. Даже если бы Запад вообще ничего никогда не обещал бы Украине складывается очень опасная обстановка. Этот прецедент провоцирует ядерное вооружение и авторитарные режимы на агрессию.
И это все результат политики умиротворения странами Запада чекистской империи во время событий в Ичкерии и Грузии.





(no subject)

Date: 2016-08-09 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
А... логично. Путин нападает на Украину, но виноват в этом Обама.

Украина может сделать ядерную бомбу в рекордно короткие сроки. Это ядерная держава. У нее все есть для этого - технологии, знания, топливо. Не надо валить с больной головы на здоровую.

Пока однако они правильно понимают, что это им не поможет, а наоборот помешает нормально жить.

(no subject)

Date: 2016-08-09 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanel.livejournal.com
Если сказать просто, то виноваты оба.
А вообще то виноваты - империалистическая сущность кремля (путин продукт традиций персонификации власти) и политика умиротворения империи проводимая странами Запада.

Сейчас попытка Украины вернуть ядерный статус конечно помешает.

Дело уже не в Украине, все уже давно вышло на международный уровень.

(no subject)

Date: 2016-08-09 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Не вижу никакой попытки "умиротворения" со стороны Обамы. Санкции это не умиротворение, а наказание. Вы может хотели бы, что бы американцы стали воевать за Украину, но это следует заслужить. Что бы американские ракеты и авианосцы бросились бы на помощь, а десантники как горох посыпались бы с неба и набили бы морду вашим врагам за вас. Пока что не заслужили.

Американцы вовсе не мировая полицейская машина и не скорая политическая помощь. И все стоит деньги и жизни. Ничего не было бы у США, если бы оно вмешивалось на таких простых вещах. Сами сначала разберитесь что вы хотите. Принесите свои жертвы. Станьте вровень с миром.

Так что все правильно Обама сделал. Если бы не он, жертв было бы больше и не известно в каком бы сейчас состоянии была бы Украина. Скорее всего в куда бы более тяжелом и плачевном. Так что скажите лучше спасибо.

(no subject)

Date: 2016-08-10 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanel.livejournal.com
Политика умиротворения агрессора проводилась в основном администрацией Обамы. В ответ на агрессию чекистской империи против Грузии не было никаких санкций. Что ожидаемо и привело к росту аппетитов агрессора.

Еще один пример. Политика умиротворения проводилась в отношении диктатора Асада применившего химическое оружие против мирного населения. Он до сих пор у власти, с тех пор погибли еще десятки тысяч человек.

Украина по крайней мере не скатилась в лукашенковско/назарбаевскую диктатуру. Украина участвовала в международных миротворческих операциях. Украина сама скинула прокремлевского узурпатора власти.
Для сравнения в Ираке американцы платили своей кровью чтобы убрать диктатора.

НО свет клином не сошелся на Украине. И если бы агрессия была совершена в отношении любой другой страны добровольно отказавшейся от ЯО (Беларуси или Казахстана) это точно так же расшатало бы международную безопасность и поставило бы под вопрос ядерное разоружение. О чем и был изначальный коммент.

США фактически мировой полицейский и является инициатором и основным участником военных операций против агрессоров, диктаторов и пособников террористов.

Не известно в каком состоянии была бы сейчас международная безопасность, если бы не проводилась политика умиротворения российского агрессора т.н. "перезагрузка", мягкое отношение к его союзнику - сирийскому диктатору применяющему химическое оружие и прочее.



(no subject)

Date: 2016-08-10 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Что-то вы меня запутали.
Обама какое отношение к конфликту в Грузии имел? Конфликт был при администрации Буша?

С Асадом такое дело... Асад не агрессор, так как не напал ни на какую другую страну и в его стране нет ни одной партии или силы, которая была бы на стороне США или хоть в какой-то мере отвечала самым растянутым представлениям о хорошей силе с точки зрения США. За кого там бороться-то? Нельзя защищать население, если население против "защитников". Дело для США может закончится простой формулой - "бей всех подряд". Очевидно, что США это не надо. Пока.

Я не спорю на счет расшатывания международной безопасности. Россия ее серьезно расшатала. Что прикажете делать? Бомбить Москву? Об этом я тоже сразу изначально и сказал. До этого дело пока не дошло.

США НЕ мировой полицейский. Да, США самая сильная держава в военном отношении и она самостоятельно атакует кого посчитает нужным. Но... мотив не состоит в том, что бы какие-то фантастические и не существующие представления о миропорядке защищать. США защищает себя, свои интересы, союзников и их интересы.

Что касается "перезагрузки", то я соглашусь, что это была ошибка, однако после того, что натворил Буш делать особо было нечего, попытка как говорится не пытка. Не получилось, ну, что, будет план "Б".

(no subject)

Date: 2016-08-10 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanel.livejournal.com
В 2008 году отношения США и рф обострились из-за агрессии против Грузии. Насколько мне известно Буш в тот момент уже был "хромой уткой"."Перезагрузку" объявила администрация Обамы в 2009 году.

Асад проводит широкомасштабный террор внутри страны. США поддерживают оппозицию в Сирии. Но все это похоже на полумеры.

Бомбить конечно не выход. Но действовать явно необходимо активнее. Как пример поддержка афганского сопротивления в Афганистане (при этом Украина не Афганистан в ней есть слабенькие зачатки демократии и нет исламских фундаменталистов). Расширять и ужесточать санкции против кремля. Как можно чаще публиковать материалы разведки подтверждающие факты агрессии рф.
Активнее действовать на украинскую власть, которая явно отстает от запросов общества. Желательно вообще разорвать связь украинской верхушки и кремля. Т.е. устранить (политически) фигуры типа Медведчука и других коллаборационистов в украинской власти.
Оказать экономическую помощь, естественно под жестким контролем.

Все таки Штаты защищая свои интересы действуют, как правило, на основании резолюций ООН и т.п. Так что "полицейская составляющая" явно присутствует и защита демократии то же. На этом фоне странно выглядит умиротворение агрессора и полумеры в отношении некоторых диктаторов терроризирующих свой народ.

(no subject)

Date: 2016-08-10 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Все это натянуто.

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit