О чем писал журнал "Столица" 25 лет назад

[amalgin]

Александр Тимофеевский. Гетто.
"Столица", №31-32, август 1991 г.

Comments

[serko-s.livejournal.com]

Брайтон за прошедшие годы мало изменился. Достопримечательностью не стал, сильно постарел, но не растратил своего местечкового обаяния, если можно так выразиться.
А манхеттенские русскоговорящие жители оказались правы. События происходящие в России последние шестнадцать лет убедят любого здравомыслящего человека в том, что даже перебирать грибы и быть свободным, намного лучше сидения в тюрьме за перепост статьи вконтакте.

[krupelega.livejournal.com]

Очень интересно.
Я попала в Америку в командировку в 1992г, и это описание мне кажется типовым, но при этом не совсем точно отражающим картинку русско-еврейской жизни в Америке .
В Америке я встретилась со своими бывшими коллегами, которые уже работали, имея хорошие специальности: физика кристаллов, физ-химия, спец.электрометаллургия, порошковая металлургия, физика металлов, математика и т.п.
И потому велферная братия не может отразить полностью особенности жизни русскоязычных в Америке...
И возникла невольно ассоциация: я поразилась удивительной "наглостью",самоуверенностью талантливого Быкова,читавшего лекцию на Дожде об эмиграции и приведшего пример по Израилю такой: "приходится ехать в кибуц и работать земледельцем"...
Мы с мужем хохотали до колик в животе: из миллионного русскоязычного потока НИКТО, ни один не работает земледельцем в кибуце. Во-первых потому, что кибуцы не принимают приезжих, а те что принимали за огромные деньги, давали лишь возможность пожить там несколько месяцев и подучить иврит. Несколько человек остались там в качестве лаборантов и школьных учителей математики, химии... Земледелием занимаются фермеры с наёмной рабочей силой,привозимой в страну по рабочим квотам... Кибуцы тоже нанимают иностранную рабочую силу и давно перестроились на мини предприятия, где работают в основном наёмные рабочие, а кибуцники ходят в руководстве.
Огромная масса русскоговорящих пополнила преподавательский состав университетов(есть даже отдельный университет в
г. Ариэле , где 90% работающих русскоговорящие...)
Часть приехавших, не сумевших преодолеть языковый барьер, вынуждены работать кассирами, охранниками, уборщиками, помощниками воспитателей в садиках,яслях и пр.
Люди со специальностью, которой владеют(не только корочкой!!!), заняли прекрасные ниши: есть масса врачей, в том числе, в верхних эшелонах, инженеров, адвокатов и даже политиков на олимпе.
Так что если Быков напишет о русскоязычных в Израиле , следует воспринять это с известной долей скептицизма.

[krupelega.livejournal.com]

Очень правильное и точное отражения реальности!

[alexsas2645.livejournal.com]

я, бывая иногда в Нью-Йорке, обязательно заглядываю на Брайтон прикупить жратвы. Набиваю полный багажник. Там она, кстати, существенно дешевле, чем в том месте, где живу. Самая мучительная ностальгия это пищевая.:-)

[krupelega.livejournal.com]

При достаточном ассортименте и изобилии продуктов в Израиле, есть ниши , которые хочется заполнить привычными по вкусу продуктами: нет местных вкусных колбас , сосисок, бастурмы и т.п.;нет хороших вкусных сортов чёрного хлеба.
Есть русские пекарни, но и они пекут нечто далёкое от настоящего хлеба.
Может жара виновата?

[fat-heldge.livejournal.com]

Гнусная какая статья-то.

[alexsas2645.livejournal.com]

согласен. Гнусен и фильм "На Дерибасовской хорошая погода, или на Брайтон-Бич опять идут дожди". Однобокое представление о той эмиграции.

А американские университеты тем временем полнятся русскоязычной профессурой, эмигранты из СССР создают стартапы и занимают высокое положение в крупных компаниях, корпорациях и банках. Кстати, как раз в это время сыну профессора Мерилендского университета Сергей Брину оставался год до получения степени бакалавра.

[Дионис Репников (from livejournal.com)]

Просто автор не видел там приличных людей: инженеров, учёных, программистов...
А Брайтон был и во многом остаётся пристанищем малокультурных провинциалов: из той же Одессы, с Кавказа, Средней Азии.
Манхэттенские его знакомые - богема, т.е. люди - как правило - никчёмные переоценённые в совке и материально неплохо там жившие. А в Штатах они никому особо не нужны; за исключением нескольких имён, которых автор, кажется, не имел ввиду.

[fat-heldge.livejournal.com]

А знакомый моих родителей нашел работу в качестве инженера Нью-Йоркского метрополитена. А его сын уже учился в этом году на втором курсе университета, на экономиста.

[fat-heldge.livejournal.com]

Они и в России пекут что-то что очень далеко от настоящего хлеба. И с каждым годом всё дальше.

[urif.livejournal.com]

нет, попросту бредовая. Если Вы хотите найти помои, Вы их обязательно найдете. Автор, с одной стороны выдает внешнее впечатление туриста, не задумываясь о подноготной. С другой стороны, это статья о том, что уехавшие - это дерьмецо, а вот те, кто там остался - настоящие люди, короче, не ходите, дети в Африку гулять. Мои родственники, как приехали, оказались на Брайтоне. Ну и что? Они, как любые нормальные люди, носом землю рыли, чтобы обеспечить нормальную жизнь себе и детям. Так что, в Америке Вы всегда найдете себе нишу по себе. В принципе, Америка - это прекрасный тест на то, чрго ты в реальности стоишь. Если же ты там чего-то стоил в силу определенных обстоятельств, а здесь ты никому ничего не доказал, только и остается писать подобные статьи. Тогда, в конце 80-х такие статьи были нужны советскому агитпропу, чтобы в условиях открывшейся границы, и, как итог, массового выезда тех, кто в свое время не подавал документы в ОВИР, боясь отказа, то теперь надо было, хоть чего-написать от злости. Только вот зачем этот образчик совкового агитпропа вытаскивать спустя четверть века?

[dassie2001.livejournal.com]

Саша, у меня был близкий друг со школьных времен (он уже в другой вселенной), редкостный специалист по Востоку. Жил в Москве. Выпить был не дурак, это понятно. Однажды его пригласили в Японию на полгода или около того. Основное его впечатление по возвращении было - все время тосковал по селедке и черному хлебу.

[dassie2001.livejournal.com]

Последний абзац - классный (иные скажут - душещипательный). И ведь может быть правдой. По-разному жизнь складывается. Америка не всем подходит.

[avmalgin.livejournal.com]

Это документ времени.
Мы все в те годы считали, что все идет как надо, и скоро страна вольется в дружную семью демократических государств. А вот большинство уехавших тогда ужасно жалели о своем выборе. Не все, правда, признавались, но это было так. Я тоже частенько бывал в тех краях наездами.
Потом все изменилось: и ситуация, и взгляды, в том числе и автора статьи.

[val94520.livejournal.com]

Вот это мне очень нравится! )))
"Мы ВСЕ", "ВСЁ идёт как надо", "БОЛЬШИНСТВО уехавших ", "но это было так".
Вы, за себя говорите.

И автор статьи во многом остался прежним.. На мой взгляд.)))

[kycaka-ya.livejournal.com]

Зарисовка с душком, притом весьма отчетливым.
Да, документ времени, не спорю.
Приблизительно об эту пору в Огоньке у Коротича была статейка о том же самом - этакий "обобщенный" портрет совецкого эмигранта в америке. Примерно той же степени гнусности.

[oundina.livejournal.com]

Когда была в Нью-Йорке пару раз совсем недавно, ни разу мысли не возникло побывать на Брайтон Бич даже из любопытства. Видеть в чудесной Америке этот совок, от которого люди бежали и потом собственноручно вокруг себя же и построили в другой стране? Зачем? И еще очень многие годы не могу понять эту ностальгию по "русской еде". Половина уехавших в Союзе нормальной еды не видела, зачем им эти гречка, селедка, сервелат и творог, когда рикотта, лосось и салями в разы вкуснее? Бывая в Штатах, я в Wholefoods могу надолго зависнуть просто для удовольствия, не говоря о покупках. Сколько всего интересного вокруг, чтобы убиваться по оливье. Но как экскурс в историю и восприятие тогдашнего мира, статья очень интересная. Русские, русское- хотя уехали многонациональные совки- евреи, русские, украинцы, молдаване, казахи, белоруссы. Империя осталась в подсознании и создавала сильные преграды к ассимиляции. Украинские протестанты Западной Украины (баптисты и пятидесятники), гонимые при союзе и уехавшие в начале 90-х, таких анклавов не создавали, хотя старались селиться компактно. Сейчас вполне ассимилировались, даже очень пожилые - выучили язык, овладели авто и работают.

[tdm11.livejournal.com]

МИСиС финишд? ;)

[vik-kis.livejournal.com]

А вот большинство уехавших тогда ужасно жалели о своем выборе.
Мало того - есть такие, кто сейчас жалеет о своём выборе "уехать". И ладно разные пенсионеры-жёны иностранных мужей с причитаниями "и что мы здесь делаем вдали от великой и святой, здесь держат только дети, внуки и т.д." - но когда стенать начинают довольно молодые, активные и успешные! Недавно встречалась с друзьями из Штатов, уехали в 90-е. Теперь жалеют - "наверное, зря". И это при том что в Штатах они люди с именем, подняли с нуля очень серьёзное дело, успешное, и теперь уже с международной (не говоря уже об американской!) репутацией. А в Москве ноют: "Дураки, зря мы уехали, молодые были, зелёные. В Москве теперь всё бурлит, кипит, здесь такие деньги крутятся, Россия так поднялась - вот здесь бы мы развернулись! А там всё так тяжело, так сложно, всё не так и не своё - только вот дети уже по-английски учатся". Наивные идиоты. И ведь не переубедить!!

[vik-kis.livejournal.com]

Какая-то скрутка фантазий и домыслов автора с реальностью. Я вот не могу себе представить негритянку, которая спросит в сторону других людей: "это что, мода у них такая?" - потому что американцы так воспитаны и у них такой менталитет, что им вообще наплевать кто и как одет и кто и как выглядит (тем более что негры вообще сами по себе всегда ярко одевались и одеваются). Если кому понравится, как выглядишь и как одет - комплимент обязательно сделают, обратиться к незнакомому человеку для них нормально. Но чтобы критически обсуждать чей-то внешний вид с кем-то, кроме близкой подруги? )))

[lbertarian.livejournal.com]

100500

[lbertarian.livejournal.com]

автор статьи не меньше, а то и больше, советский человек, чем те, кого он высмеивает. Разные культурные устремления, но суть одна - нетерпимость к тем, кто не разделяет его образ мышления. Все одним миром мазаны

[Леонид Мартынюк (from livejournal.com)]

Быков очень поверхностный человек. Любит много писать, а углубленно изучать все, о чем он хочет написать,
ему лень.

[mikrob33.livejournal.com]

в каком то смысле эти "стонущие, что уехали", правы. давайте посмотрим на столичных докторов.
Получив образование чуть выше сред-его по стране, эти люди попали в финансовую струю хорошего финансирования местных крупных медцентров. Те, у кого были голова на плечах и хоть какие-то амбиции и желание работать там, могли туда попасть. После этого окопаться в какой то узкой специальности и реально работать на уровне "ЦРБ" штатов. С годами укрепилась репутация, почёт ( в целом вполне заслуженный), неплохой доход, позволяющий облазить все углы мира и даже какое-то проф-ое развитие...К возрасту 40 лет= у тебя куча плющек в виде стабильного положения и обширных соц-ых связей. Тебе, кроме того, можно уже успокоиться на лаврах.
А в штатах доктору не дадут забыться этим блаженным сном. Может он(а) и имеет значительный доход, но не знает ни дня покоя....только заканчиваются страшные года в резеденс, начинается ответсвенность за молодых доков, да и отпуск = фиговый листок.
Про другие спец-ти: как то спросила тут на сайте IT(?)-шника, к уехал давно в США и там работает, что ему сложнее всего показалось в новой стране.... Его ответ был о том, что очень утомительно постоянно работать над собой, осваивая новое и внедряя его.
Поэтому в этом смысле в России при относительно минимальных усилях можно было добиться гораздо более легкого безмятежного существования, чем в конкурентной заграничной стихии.
Многие из оставшихся в таком положении евреи, и похоже надеятся соскочить в последний момент в Израиль. Надеюсь, им повезёт и у них это получится.

[Леонид Мартынюк (from livejournal.com)]

История с чернокожей девушкой похожа на брайтонскую байку