Деды воевали и нам завещали

[amalgin]

Издание The New York Times обнародовало информацию о государственной допинговой программе, которую СССР разрабатывал в 1983 году. В материале говорится, что для улучшения спортивных результатов в легкой атлетике Спорткомитет СССР предлагал использовать допинг - анаболические стероиды. Предлагалось три вида стероидов, которые принимались бы в виде таблеток или инъекций, - ретаболил, стромба и стромба-джект.

Были установлены сроки проведения курса приема препаратов - за 145-157 дней до старта Игр-1984. Документ подписан доктором Сергеем Португаловым, который недавно также стал фигурантом крупного допингового скандала в российской легкой атлетике. На тот момент он мотивировал необходимость приема веществ тем, что главные соперники сборной СССР на Олимпиаде-1984 в Лос-Анджелесе сами будут использовать эти стероиды.

Данную информацию изданию предоставил тогдашний главврач сборной СССР Григорий Воробьев, который сейчас проживает вместе с детьми в Чикаго...

В мае 1984 года, когда советские спортсмены уже готовились к поездке в Лос-Анджелес, СССР принял решение бойкотировать Олимпиаду. Официальная причина - отказ организаторов от гарантий безопасности делегациям СССР и других стран Варшавского договора. При этом Воробьев отмечает, что на этом разработка допинговой программы не закончилась.

86-летний Воробьев признается, что был против применения запрещенных препаратов и поэтому собирал документы, чтобы однажды вывести Португалова на чистую воду. Сам Португалов уже несколько лет не работает на российские спортивные институты. Воробьев был отстранен от работы со сборной в середине 1990-х годов из-за скандала с употреблением фенотропила.







ОТСЮДА

Comments

[observer-l.livejournal.com]

Это я писал месяц назад :

В параллельном 6 классе школы у нас учился паренек. Собственно, это из-за меня он и попал в этот спорт. Среднюю школу он уже заканчивал в школе олимпийского резерва, куда его перевели. Успехи у него были серъезные.

Понятно, что ничему их там не учили из предметов, а были изнурительные тренировки 2 раза в день утром и вечером.
В армии он служил в спортроте, были тогда такие. Потом развал СССР и след его потерялся. Тогда многие спортсмены уходили в бандиты, так что я и считал, что его убили на какой-то разборке.

Хрена там.
Оказывается, он умер в 23 года от сердечного приступа при передозе наркотиков.
Пристрастился к ним в спортроте, где их, по сути, тренер-вояка заставлял жрать всякий озверин для скоротечного выплеска энергии и восстановления сил.
Тренеру от этого шли звания и прибавка к зарплате за воспитанных чемпионов. Его ставили в пример.

Затем он сам стал искать все более сильные препараты и уже не мог остановиться.

observer-l. livejournal.com/618819.html

[panzernik.livejournal.com]

Я считаю, что массовый уход спортсменов в бандиты в конце 80-ых начале 90-ых связан с массовым употреблением допинга

Допинг бил по мозгам в первую очередь и работал озверином

[superwowxxxxx.livejournal.com]

Я считаю что Вы в этой теме порете откровенную чушь. Я в середине 90--х годов учился в медицинском университете. Параллельно подрабатывал в мусарне по вечерам/ночам внештатным сотрудником. С "лёгкими наркотиками" я не только знаком, но и знаю десятки рецептов их изготовления. "Бычий"допинг у качков не есть наркотики, даже лёгкие. Не надо сравнивать- не позорьтесь лучше.

[poll59.livejournal.com]

http://sportwiki.to/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D0%A1%D0%B5%D0%B9%D1%84%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0)

[qasrvaq.livejournal.com]

почему вы кнопки репоста в посты не добавляете?

[kotogryz.livejournal.com]

зачем? она вон сверху поста уже есть.

[dlya-chteniyalj.livejournal.com]

Документ 1983 года очевидно хранился на флешке, чтобы его распечатали в 2016 г из Ворда на современной бумаге с новым шрифтом. Бумагу еще художественно помяли.
Сравните с вашими перепечатками из "Столицы".

[poll59.livejournal.com]

хм...
вообще-то это гораздо больше похоже на шрифт обычной пишущей машинки
но следствие разберется
свидетели живы
экспертизу проведут
не беспокойтесь

[poll59.livejournal.com]

"Доктор, если б ты разведал
Мочу моей страны, нашел недуг
И возвратил ей прежнее здоровье,
Тебя бы я восславил перед эхом,
И эхо вторило бы."

Вильям Шекспир
"Макбет"
пер. Лозинского

[Хамло трамвайное (from livejournal.com)]

Здравствуй.
Андрей, зашёл из своей ленты и оказалось, что забанен. Ник в ЖЖ Saboteur-2.
Если ошибочка, то прошу исправить, а если нет, то нет.

[martyak.livejournal.com]

Португалов

[Кост Осипов (from livejournal.com)]

Узнаваем, хоть и постарел.
Лет 35 назад он предпочитал темные очки.

[apique.livejournal.com]

"распечатки" очевидно фейковые, в том смысле, что это не фотографии реальных распечаток, сделанных на пишущих машинках, а просто сгенерированные изображения на компьютере "под печатную машинку". Это довольно очевидно, но могу обосновать. Подобные трюки сильно подрывают доверие к информации. Как минимум вопрос о том, существовал ли тот текст, что в этих "распечатках", в реальности, или это "художественная реставрация".

Похоже на фейк уровня ватных блогов, только с другой стороны. Уровень фотографий су-26 размером с колхозное поле, сбивающего боинг.

ps: саму статью пока детально не изучал, чтобы мнение высказывать.

upd: после предварительного беглого изучения (надо, конечно, вдумчиво и ликвидируя "трудности перевода") -- очень похоже, что статья эта какой-то немыслимый позор для NYT. Помимо того, что они, похоже, уверены (или делают вид, что уверены), что это "распечатки" -- это именно документы, а не "фотошоп", там ещё и по содержательной части масса каких-то странных вещей написана.

[vitalii fersanov (from livejournal.com)]

Обоснуй генерацию изображений, даже интересно как ты будешь обосновывать.
И как ты определил, что это не реальные напечатанные на пишущих машинках листы.

[talia-natalia.livejournal.com]

Шаблон помятости и в самом деле один и тот же.

[australiano.livejournal.com]

Если вы посмотрите на последнюю фотографию - видно станет что это фото документа, а не фотошоп. Подписи в проекции.

[roman bekker (from livejournal.com)]

классненько, а то тут рассказывали, как "Португалов боролся с допингом" :)
видимо, так же, как путин с коррупцией, методом "возглавить" :)

[ni-usa.livejournal.com]

Интересный анализ достоверности печатных документов, якобы компроментирующие военную службу Президента Буша ("Killian documents"), привели в 2004 году к отставке Dan Rather'a, ведущего анкора NBC. Одним из главных доказательств фальшивки оказалось очевидное смещение букв в строчках, что совершенно исключено в текстах, напечатанных с использованием печатной машинки.

[roman bekker (from livejournal.com)]

так побудь киллианцем, разоблачи документы NYT

[australiano.livejournal.com]

Не понимаю, почему все прицепились к фотографии документа. Когда вся публикация это свидетельства живого человека.

NYT же статью не по документу делали, а по словам Воробьева.

[roman bekker (from livejournal.com)]

ну нужно же ольгиноидам как-то заболтать тему и увести в сторону, вот они и стараются

[anilona.livejournal.com]

Те, кто утверждает, что текст сделан на компьютере, пишущих машинок в глаза не видели. Текст сделан на ХОРОШЕЙ электрической пишущей машинке с НОВОЙ лентой. Вот только клавиши давно спиртиком не протирались. Это не фейк!

[tdm11.livejournal.com]

Литеры это называется.

[kotogryz.livejournal.com]

я не понял чего прицепились к линиям отрыва. текст сфотканый, возможно, просто скучно черное на белом выглядит. и дизайнер оформил, чтоб покрасивше было - добавил фона и тенюшек. фон и отрыв - ФШ(судя по разному изгибу буковок на одинаковом фоне помятости), но это не имеет отношения к подлинности доков.

[bel-ok.livejournal.com]

Врачи рассказывали, что в 80-м году уже применяли допинг на московской Олимпиаде. А в середине 80-х о допинге была большая статья в "Огоньке"

[roman bekker (from livejournal.com)]

моя мама училась в меде в 60-х, с ней "училась" (делала вид, что учится) девочка, профессионально занимавшаяся волейболом
так вот, допинг и в 60-х вполне применяли не стесняясь
девочке этой в 19 лет сказали - "если хотите рожать в принципе, делайте это сейчас, а то потом не сможете"

[search3.livejournal.com]

Что-то не так.
Шрифт в порядке. Это пишущая машинка. Более частотные литеры печатаются жирнее, отпечаток той же литеры может слегка различаться, лента неоднородна участками - модифицировать компьютерный фонт таким образом (или обработать его изображение) - слишком большая задача.
Вопрос с бумагой. Узор помятости совпадает на всех листах. Почему вообще бумага помята? Изгиб строк не совпадает с помятостью. Возраст краски кажется меньше возраста бумаги.
У меня впечатление, что фотокопия текста была наложена не изображение бумаги. Зачем?
Подлинность самого текста у меня сомнений не вызвала, но я бы предпочел видеть первоначальную копию.
Да. В этом случае буду рад ошибиться в своих сомнениях.

[avmalgin.livejournal.com]

"Зачем" тут уже ответили: для красоты. Так как это пресса. Хотят, чтоб красиво было.
А первоначальную копию вам видеть не полагается. Если бы полагалось, вам целиком документ отсканировали.

[doktop.livejournal.com]

Мои дети (двое) посещали секцию спортивной гимнастики в питерском Дворце Пионеров. Жена их туда доставляла. По прошествии определенного времени ей объяснили, что дети вырастут, а с высоким ростом результатов в том спорте добиться сложно. И предложили начать курс медикаментозного "лечения". На чем занятия и закончились - мы просто перестали туда ходить.

[nevnik69.livejournal.com]

Они что хотели их сделать низкорослыми как Пу и Ме?

[pasha-su.livejournal.com]

Почему замазан "анатомо-физиологический" тип? По нему можно вычислить этих спортсменов или что-то неполиткорректное?

[Виталий Корнеев (from livejournal.com)]

легко гуглится статья Родченкова еще 2000 года на эту же тему
http://voeto.ru/nuda/doping-i-boreba-s-nim-itogi-dvadcatogo-veka-grigorij-rodchenko/main.html
(в разделе про стеанозол)

[dabat-3.livejournal.com]

В итоге по документу Португалова из-за недостаточного развития советской фармакологии, которая не смогла установить сроки вывода стероидов вся "допинговая программа" накрылась медным тазом.

Это и не удивительно. На Западе фарма лучше развита и допинг соответственно там на две головы выше, чем у отсталого в фармокологии СССР.

Не случайно же первый спортсмен, которого лишили медалей за допинг американец Рик Ламонт. Он употреблял эфедрин.

Мэрион Джонс оказалась одной из центральных персон грандиозного допинг-скандала, накрывшего американскую легкую атлетику в 2003-2004 годах. Глава лаборатории BALCO Виктор Конте был обвинен в том, что его организация изготовляла тетрагидрогестринон (THG) и продавала его ведущим атлетам. Специалисты называли THG «чистяком» или «идеальным допингом»: дело в том, что этот препарат очень быстро и легко выводится из организма, а до 2003 года его не мог определить ни один анализ. В применении препарата были уличены около 40 спортсменов, преимущественно легкоатлетов.

Наши дни. Сейчас у американцев есть напиток с кетонами. Предполагают, что он позволяет черпать энергию организму сразу из трех источников — глюкозы, жировых запасов и собственно синтезированных кетонов. Организм переходит в режим кетоза, потребляя энергию из кетоновых тел. Вместе с тем замедляется выработка молочной кислоты (лактата). Снижается потребление глюкозы, что приводит к уменьшению продуктов ее распада. Такой новый "чистяк" предназначен для спортсменов, которым нужна выносливость. Велосипедисты те же самые.

[australiano.livejournal.com]

Только вот на западе ЦРУ не бегают с банками с мочой. И ФБР не кормят спортсменов витаминками по особой программе.


А в остальном, всегда найдутся спортсмены, которые захотят найти короткий путь. Главное, чтобы антидопингвые агенства таких спортсменов ловили, а не как в России - покрывали.

[mikk-spring.livejournal.com]

Не сомневаюсь, что все ведущие страны применяли так или иначе околодопинговые препараты, тем более 30 лет назад.

[australiano.livejournal.com]

Страны принимают тоталитарные, а вот спортсмены, да, могут принимать где угодно.


Могу про Австралию рассказать - здесь спорт поощряется только на школьном уровне. Как только выходите на уровень чуть выше - все зависит лично от вас. Даже деньги на проезд до соревнований.

У знакомых родня бывшая олимпийка - живeт обычной, нормальной жизнью, замужем за учителем. Да, спорт, да, пробежали, все здорово. Но деньги ищи где хочешь. Личное дело спортсмена, можете себе такое представить?


Нахрен государству не надо тратить деньги, силы чтобы вытаскивать какого-то спортсмена. И уж точно не надо кормить спортсмена какими-то таблетками, да еще если при этом может задеть репутацию страны.


Ну не раcценивают спорт как войну здесь. НЕ ВОЙНА ЭТО ТУТ.

[australiano.livejournal.com]

Зачем нужны показания врачей СССР, когда есть уже давно все показания и спортсменов, и тренеров, и врачей из ГДР. Система-то была одна.

Интервью со спортсменами из ГДР, которых на государственном уровне кормили химией. Как я поняла, пррименяли анаболик-стероид Орал-Туринабол.


http://www.abc.net.au/news/2016-08-16/athletes-with-doping-past-tell-russia-not-worth-it/7722080