Друзья по оружию

[amalgin]

Генерал Г.Гудериан и комбриг С.Кривошеин на совместном параде войск Вермахта и Красной Армии в Бресте 23 сентября 1939 года













Встреча немецкого и советского командования на границе раздела Польши. Сентябрь 1939 г. Фото ТАСС.






Братаются танкисты.






Немцы, ожидающие советские войска у въезда в Брест. Надпись на транспаранте: "Привет избавителям от панского гнета".




20 сентября 1939 года. Германские солдаты угощают красноармейцев сигаретами во время встречи на линии раздела Польши.

Comments

[nihao-62.livejournal.com]

Сто раз обсуждалось.

Это не совместный парад. Это церемония вывода немецких войск из Бреста и передачи города под контроль СССР в соотвествии с пактом Р-М.

[avmalgin.livejournal.com]

Я поправлю, конечно. Но все равно церемония достаточно торжественная и дружественная.

[avmalgin.livejournal.com]

По фотографиям, по-моему, ясно, что командиры стоят на трибуне (помосте), а перед ними идут войска. Разве это нельзя назвать парадом?

[radiotv-lover.livejournal.com]

Уставами не предусмотрено никакое церемоние.
В уставе бывают только парады:
306. Парады войск гарнизона проводятся по особому указанию в
ознаменование важных событий государственного и военного значения.
307. Состав войск, участвующих в параде, время и место парада,
форма одежды, маршруты следования частей, порядок их построения и
прохождения определяются в каждом отдельном случае приказом начальника
гарнизона. В приказе даются также указания о порядке проведения
артиллерийского салюта (фейерверка), если он предусмотрен.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Кривошеин и Гудериан были приятелями еще по школе "Кама".
Каково было еврею Кривошеину принимать парад вместе с фашистом, трудно сказать, но настроение на фото у него вроде неплохое.

[nihao-62.livejournal.com]

(Скорость, с которой Вы удаляте свои комментарии вызывает восхищение.)

Про школу Кама... Гудериан там был всего один раз с инспекцией. Париятельствовать с кем-то времени не было, полагаю, да и с какой стати? Инспектору с учащимся?

[da-het.livejournal.com]

Про приятельство, можно подробнее - откуда дровишки?

[mrimidalv.livejournal.com]

Гудериан никогда не был курсантом в школе "Кама".

[nihao-62.livejournal.com]

Извините за "наезд", но я почему-то вижу только этот Ваш комментарий. А остальные - только в почте читаю, вот и подумал... Может, глючит что-то?
---

К Каме - а Гудериан там был только раз и только в 1932-м году.

С какого бодуна Кривошеин - еврей?

[mikhail62.livejournal.com]

По-моему он русский дворянин.

[abava.livejournal.com]

Гудериан не учился в Каме

[alpolish.livejournal.com]

Справеливости ради, надо заметить, что к триумфу Вермахта многие руку приложили
http://fotomaterial.narod.ru/Sources/VSurovov_IB2/vsurovov_ib2_011.htm
Эту фотографию помню еще по 6-титомнику "История 2-й мировой войны" (лживому, правда, от корки до корки).

Надо учиться на чужих ошибках.

[paidiev.livejournal.com]

Путинцы делают ту же самую глупость: братаются со странами НАТО. В итоге дезориентируют народ сейчас. А потом им это поставят в вину. как и Сталину.

Re: Надо учиться на чужих ошибках.

[balalajkin.livejournal.com]

"Потом" это когда? После победоносной третьей мировой? :)

Re: Надо учиться на чужих ошибках.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Как можно поставить в вину братание? Задача политика - целоваться с кем угодно, лишь бы моему сыну не пришлось воевать. Братаются, и молодцы. Кстати, далеко не только с НАТО:

http://youtube.com/watch?v=1akeicDUKxY

A joint anti-terrorism drill, dubbed "Peace Mission 2007," was held in Chelyabinsk in Russia's Ural Mountains region.

The exercise, staged by the six member countries of the SCO, had been carried out first in China's Urumqi, and then in Chelyabinsk, from Aug. 9 to Aug. 17.

About 4,000 troops and 80 aircraft from China, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Russia, Tajikistan and Uzbekistan participated in the joint exercise.

The purpose of the joint anti-terrorist maneuvers "Peace Mission 2007" is to "demonstrate determination of the SCO member states in the fight against three evil forces: extremism, terrorism and separatism, as well as the common desire to ensure security and stability in the region, stimulate the general development and prosperity,"Vice Chairman of China's Central Military Commission, State Councilor and Defense Minister Cao Gangchuan said upon his arrival at the Shagol airfield outside Chelyabinsk during the exercise.

Ну и так далее:
http://youtube.com/watch?v=l6NLpJrn1Zk (см. мин 01:34 для символа)
http://youtube.com/watch?v=kxu1VJkzn9Q (это солнце наше ручкается со всеми ихними начальниками)

Было ли что-нибудь подобное с НАТО, интересно?

[da-het.livejournal.com]

Если допустить мысль что это совместный парад, то какой в этом был смысл для советской стороны? Как вы себе это объясняете?

[avmalgin.livejournal.com]

Предполагалась вечная дружба с Гитлером.

[vs-baronin.livejournal.com]

Весьма известные фотографии.

Но сейчас все равно придут 20-летние, и объяснят, что все это - "пиндосская фальшифка", а при большевиках жилось замечательно.

[ogneev.livejournal.com]

Это не фальшивка, но при большевиках жилось замечательно!
Д.Огнеев 26 лет

[serdechnik.livejournal.com]

При большевиках жилось сносно, но суть не в этом. Большевики работали на перспективу, а нынешние - на уничтожение всякой перспективы.
А в событиях на фото не вижу ничего греховного. Ну, Кривошеин с Гудерианом, ну, сигаретами немцы советских угощают, и что?

визуальная пропаганда

[yuss.livejournal.com]

используется обычно тогда,когда логических аргументов маловато.

Спорить сейчас не буду, но когда докончу статью об использовании предвоенной истории в современных пропагандистских политических битвах,то кину на нее ссылку.

Re: визуальная пропаганда

[ex-o-b-vinit70.livejournal.com]

а вы и статьи пишете на таком странном русском: "докончу статью"?
или все-таки лучше ограничиться хуевенькими стишками?

[kro1975.livejournal.com]

Про парад у Мельтюхова ("Польша") вот что написано:

На южном участке фронта на запад двинулись войска 4-й армии. В 15 часов 22 сентября 29-я танковая бригада вступила в Брест, занятый войсками 19-го моторизованного корпуса вермахта. Как вспоминал позднее Кривошеий, на переговорах с генералом Г. Гудерианом он предложил следующую процедуру парада: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши». В конце концов Гудериан, настаивавший на проведении полноценного параде с предварительным построением, согласился на предложенный вариант, «оговорив однако, что он вместе со мной будет стоять на трибуне и [337] приветствовать проходящие части». «В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслось над трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов:

— Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ:

— У нас есть лучше!

— О, да! — ответил Гудериан без особой радости.

Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз...»{717} Кстати сказать, вопреки распространенным мифам{718}, это был единственный советско-германский парад.

[kro1975.livejournal.com]

Плюс еще любопытный факт от туда же (оффтопик, но ...):

В 23.30 2 октября командующий Белорусским фронтом Ковалев отправил в Москву следующую просьбу: "Установленная граница по р. Буг у г. Брест-Литовска крайне невыгодна для нас по следующим причинам: город Брест границей делится на две части - западный обвод фортов достается немцам; при близости границы невозможно использовать полностью богатейший казарменный фонд в г. Бресте; железнодорожный узел и сам город будут находиться в сфере пулеметного огня; переправы на р. Буг не будут прикрыты необходимой территорией. Замечательный аэродром у Малашевичи достанется немцам. Командующий фронтом просит пересмотреть границу в районе Брест-Литовска", оставив за СССР часть территории на западном берегу реки{764}. На следующий день из Москвы пришел ответ, что "граница у Бреста установлена соглашением и менять ее невозможно"{765}. Но, чтобы сохранить за собой всю Брестскую крепость, советские войска запрудили Буг и взорвали перемычки крепостного рва. В итоге вода пошла по обводному каналу перед Тереспольским укреплением, и этот канал советский представитель выдал немцам за русло р. Буг, по которому и была проведена граница

[vovapub.livejournal.com]

У Виктора Суворова все описано давно в подробностях.

[digitman.livejournal.com]

некоторые из этих фоток там тоже есть, вообще непонятно чего автор поста хотел этим сказать, т.е. понятно, но на каких дебилов это расчитано?

[davnym-davno.livejournal.com]

Чтобы не было сомнений в совместности парада.

Вот фотография, охватывающая обе стороны улицы:
[IMG]http://i029.radikal.ru/0801/65/533f684a5ef5.jpg[/IMG]
Напротив трибуны видим строй советских танкистов в то время как по проезжей части движется немецкая колонна.

Вот продолжение того же строя и мы видим не только советских солдат, но и немецкий военный оркестр, в то время как на проезжей части уже находится советский танк:
[IMG]http://i043.radikal.ru/0801/9f/cba990fc1a8e.jpg[/IMG]
Взаимная привязка фотографий возможна по колокольне костела, что с левой стороны улицы. Кстати, костел в 90-е годы был восстановлен при польском финансировании.

Вот более подробная фотография, на которой можно увидеть стоящих в одном строю советских и немецких солдат:
[IMG]http://i021.radikal.ru/0801/9c/231d590c1bc8.jpg[/IMG]

[avmalgin.livejournal.com]

Ваши фотки не хотят открываться, тэги какие-то странные.
http://i029.radikal.ru/0801/65/533f684a5ef5.jpg
http://i043.radikal.ru/0801/9f/cba990fc1a8e.jpg
http://i021.radikal.ru/0801/9c/231d590c1bc8.jpg
Надо просто идти по ссылкам. Я вставлю их в пост.

[rudolfabel.livejournal.com]

Может есть информация - а были ли боестолкновения между РККА и остатками армии Польши в момент ввода советских войск?

[krytyk.livejournal.com]

Ныне покойный отец обозревателя НТВ Владимира Кондратьева в своё время рассказывал мне о том, что части Красной Армии, перебрасываемые в сентябре 1939 года на запад, были уверены, что едут сражаться с немцами. Что-то он упоминал и о случайных столкновениях с немцами, но здесь за свою память я уже не ручаюсь...